Алексей Ильич Осипов – ЮЮ продвигает исполнение пророчества Христа – «восстанут дети на родителей и убьют их» – сатанинская идея

 

«Это абсолютно точно сатанинская идея»

 
Алексей Ильич Осипов

профессор Московской Духовной Академии Алексей Ильич Осипов – ЮЮ продвигает исполнение пророчества Христа – «восстанут дети на родителей и убьют их»

По мнению профессора, в попытках введения ювенальной юстиции в России можно увидеть исполнение пророчества Христа — «восстанут дети на родителей и убьют их»

 
«Сейчас у нас появляется ювенальная юстиция: «Права детей, права детей!». А где написаны права родителей? Семьи уже не существует, есть не семья, а есть дети. Семья должна быть подчинена каким-то социальным службам, то есть чужим дядям и тетям. И эти совершенно чужие детям люди будут давать им надлежащее воспитание, а не родители. Причем еще могут отнимать детей, когда нет достаточных средств для поддержания нормальной жизни, нормального питания, одежды и прочих вещей, связанных с возрастом ребенка», – возмутился в прямом эфире телеканала «Союз» известный богослов, профессор МДА А.И.Осипов.

«Обратите внимание на тех, кого называют бомжами. Там надлежащие условия? Почему не говорится об этом? Почему вы идете в семьи, где есть любовь? Отнимаете у детей родителей? Это абсолютно точно идея сатанинская, о которой Христос, кстати, предупредил. Вот пророчество, которое исполняется: Христос сказал, что в конце времен «восстанут дети на родителей и убьют их».

По словам Алексея Ильича, «малыш ничего не понимает, а ему вдруг права», и это неминуемо приведёт к разрушению семьи. «Папа, дай мне денег. Папа, не смей так ко мне относиться. Почему не даёшь, почему выключаешь?» Детей миллион, и легко их в этом юном возрасте превратить в тиранов по отношению к родителям. Это предлагается настоящий сатанизм, когда права детей оказываются выше прав родителей», – подчеркнул профессор Московской Духовной Академии.

«Представьте себе, – предложил Алексей Ильич Осипов, – что права солдата будут выше прав генерала: «Кто такой генерал?! Почему ты мне приказываешь идти в атаку? Там меня могут застрелить, иди сам». Во что тогда превратится армия? Во что превратится фирма, если там подчиненные начнут командовать хозяином? Во что превратится государство в подобном случае?»

«Это акция, направленная на разрушение всей социальной жизни нашей страны, а этот удар похуже, чем бывшие ранее экономические и прочие – это разрушение изнутри, самой основы: здание может сохраняться, но если разрушить фундамент, то при одном прикосновении разрушится и здание», – заявил Алексей Ильич Осипов.

Это было ядро ответа Алексея Ильича Осипова на вопрос ведущего:

– Как объяснить юному православному христианину, которому шестнадцать лет, необходимость церковной иерархии?

Алексей Ильич Осипов – Юному человеку объяснить это можно, приведя в пример армию. Там начальники, командиры, которых надо слушаться. Там, где нет дисциплины жизни, нет жизни – там хаос... Вот что надо сказать юноше о том, почему необходима дисциплина, и в Церкви тоже. Она необходима всюду. Там, где нет дисциплины, наступает хаос и полное разложение жизни. В этом смысле Церковь показывает пример надлежащего устройства семейной и общественной жизни, - должно быть соподчинение.

Также ведущий беседы в прямом эфире спрашивает:

– Алексей Ильич, правильно ли бороться с ювенальной юстицией митингами?

Алексей Ильич Осипов – Я думаю, конечно, правильно. А как же еще быть? Во всем мире люди борются с разными вещами экономического порядка, происходят забастовки, митинги. Конечно, надо бороться, бороться законными средствами.

Нам говорят, что у нас отберут детей, а мы должны сидеть смиренно и говорить: «Ну отбирайте»? Те, кто это внушают, знают, какие взрывы могут быть, до чего можно довести народ. Знают, прекрасно знают и делают.

Их надо спросить: «Разве вы не понимаете? Понимаете. Тогда зачем вы это делаете? Хотите разрушить наш народ? Хотите, чтобы прекратилось существование нашего государства?».

Вся эта ювенальная юстиция идет с Запада, и все идеологи, которые это продвигают, связаны с Западом. Наверняка оттуда эти жуткие сатанинские идеи.

И уже в конце беседы в прямом эфире:

– Алексей Ильич, как разделить понятия «Родина» и «государство»? Один из наших зрителей пишет, что «не хочет умирать на войне за наших олигархов».

Алексей Ильич Осипов – Все знают, что такое Родина. Это мой родной дом, где я родился, где воспитывался, где были мои родители, где существует атмосфера, частицей которой я являюсь. Я ее и создаю, и сам изменяюсь под ее воздействием, той атмосферы, в которой я родился, воспитался и живу. При чем тут олигархи? Олигархи меняются, а Родина остается.

Мы никогда не будем знать истинных причин войны. До сих пор по всем войнам историки пишут и говорят и высказывают разные предположения. Сколько новых вещей открывается о Второй мировой войне, например; о локальный войнах, которые сейчас идут...

Но мы знаем другое: что есть некоторые принципы жизни, которым мы должны следовать. Во что превратится армия, если вдруг солдат начнет рассуждать, правильный приказ ему дали или неправильный? Началась война, я всего не знаю, но если это война с противником, с агрессором, я должен в ней участвовать и быть патриотом. Иначе тут же найдутся людишки, чтобы подорвать боевой дух армии.

Мне важно не допустить врага на территорию моей Родины, на разрушение и убийство моей Родины, а олигархи сами за себя ответят перед Богом. Я буду отвечать перед Богом за свое поведение, которое должно быть таким: я буду защищать свою Родину.

 
Алексей Ильич Осипов «Это абсолютно точно сатанинская идея»
Русская линия - 4 января 2011 - rusk.ru/newsdata.php?idar=45918

По мнению богослова профессора Московской Духовной Академии Алексея Ильича Осипова, в попытках введения ювенальной юстиции в России можно увидеть исполнение пророчества Христа — «восстанут дети на родителей и убьют их»

 


Вышеприведенные выдержки появились 4 января 2011 года на Русской Линии и разошлись по многим сайтам, полный же текст беседы приводится ниже:

 

Беседы о духовности - прямой эфир телеканала «Союз» 8 декабря 2010 года

 

«Что такое Родина? - Я буду отвечать перед Богом, и я буду защищать свою Родину»

 

Беседа с профессором МДА Алексеем Ильичом Осиповым в прямом эфире телеканала «Союз» 8 декабря 2010 года (ниже приводим полный текст интервью-беседы)

– Здравствуйте! Меня зовут Сергей Кириллов, и сегодня в студии телеканала «Союз» в Андреевском монастыре Москвы вторая встреча с профессором Московских Духовных академии и семинарии Алексеем Ильичом Осиповым.

Здравствуйте, Алексей Ильич!
– Здравствуйте!

– Дорогие друзья, после первого эфира с Алексеем Ильичом, который состоялся 9 июня, долгое время мы получали и продолжаем получать ваши вопросы, адресованные профессору. В общей сложности их несколько сотен. Задать их Алексею Ильичу все просто физически невозможно, поэтому для сегодняшней встречи мы выбрали из них наиболее актуальные для многих наших зрителей...

 

«Если бы христиане начали жить по-христиански, то и сам процесс глобализации мог бы измениться»

 

Алексей Ильич, разрешите начать нашу беседу с вопроса, который волнует, и даже более, значительное количество христиан как в нашей Церкви, так и в других Поместных Церквах. Это проблема глобализации и, как одна из ее сторон,– проблема цифровой идентификации граждан. Как-то стало уже привычным осмеивание тех, кто боится штрих-кодов, ИНН, трех шестерок – тех, кто считает эти явления «печатью антихриста», но ведь проблема на самом деле гораздо глубже и серьезнее. Понятно, что ИНН не «печать антихриста», но ведь все это – всевозможные чипы, системы ГЛОНАСС, и т.д. – маленькие кирпичики построения системы контроля над людьми. Настолько тоталитарной, что тому же Сталину и не снилось! Спутниковая система ГЛОНАСС, например, способна определить местоположение человека с точностью до метра, а разрабатываемые сейчас биочипы – не просто контролировать человека, но и влиять на его поведение! И это не выдумки «пензенских затворников», а реальность. К чему ведет построение такой системы, такого «электронного концлагеря», в чьей власти она окажется в результате и как будет использоваться – описано в откровении Иоанна Богослова. Почему же любые разговоры на эту тему подвергаются осмеянию, а людей записывают в «сектанты от Православия»? Неужели это действительно не несет никакой угрозы? Можно ли как-то противостоять построению этой антихристианской системы? В общем, если можно, развернуто – может быть, даже в виде микролекции – разъясните, пожалуйста, нашим зрителям христианское отношение к цифровой идентификации и электронному контролю. Так ли все безобидно?

Алексей Ильич Осипов – Мы попадаем сейчас в шахматную ситуацию, которая называется патом (когда королю уже некуда ходить). Научно-технический прогресс сейчас развивается именно в том направлении, которое должно привести к абсолютно тоталитарному режиму во всемирном масштабе. И избежать его совершенно невозможно. Потому что таков общий принцип развития. Такова, в конечном счете, и та невидимая цель, к которой ведет научно-технический прогресс наше человечество.

Поэтому глобализация – это естественный процесс. Как его можно оценить с христианской точки зрения? Поскольку логика научно-технического развития именно такова (в этом нет никаких сомнений),

то христианское отношение к нему может быть только одно:
духовное и нравственное неприятие всех отрицательных моментов,
которые сопрягаются с этим развитием.

Вы сейчас указали на то достижение техники, когда человека можно найти в любой точке мира, узнать многие подробности, можно все прослушать, можно и увидеть. Может быть, скоро дойдут до того, что научатся мысли читать... Это тем более делает христиан более внимательными к себе.

Наша задача какая? Не погрешать против совести,
той, которая наполнена заповедями Божиими.

Меня несколько удивляют эти страхи, что обо мне будут все знать. Хорошо, знайте. А чего я, интересно, боюсь? К тому же спецорганы всю историю следили за людьми. Сейчас эти наблюдения спецорганов за каждым гражданином дошли до очень высокой степени. Поэтому стоит вопрос: а что лучше нам? Чтобы за нами наблюдали открыто и мы знали, что каждый наш шаг просматривается? Или чтобы мы этого не знали, но каждый наш шаг так же бы просматривался и каждое наше слово так же бы прослушивалось? Конечно, лучше знать, чем в незнании наделать таких глупостей, которым впоследствии сам буду не рад.

Надо бояться не того, что неминуемо придет – мы должны бояться смерти. Нет, христиане не должны бояться смерти – они должны помнить о ней и готовиться к ней.

То же правило мы должны приложить к этому явлению. Да, глобализация будет, всеобщий контроль будет. При власти антихриста все будут под полным контролем – и не только контролем, а, к сожалению, еще и будут определять наше поведение, образ наших мыслей.

Поэтому сейчас как никогда христианам нужно взяться за себя. Взяться не за внешнюю деятельность церковного порядка, а приняться за свою душу, за то, чтобы совесть свою беречь от негодных не только поступков, но и мыслей: и словом, и делом взяться за свою внутреннюю духовную жизнь. Кстати, если бы христиане сейчас приняли решение наконец-то жить по-христиански, то, я думаю, и сам процесс глобализации мог бы измениться. Потому что мы знаем: «Ты еси Бог творяй чудеса».

 

Христос - Врач любви и смирения! Промысел Божий любит нашу свободу

 

– Спасибо! Алексей Ильич, я не стану озвучивать имена авторов вопросов, потому что те из них, что сегодня прозвучат, в разных вариациях задавались многими нашими зрителями. Один из таких вопросов: как соотносится Промысел Бога о конкретном человеке с его самостоятельным выбором? С одной стороны, ни один волос не упадёт с головы, а с другой – Вы всё время говорите, что человек сам своим поведением определяет многие вещи.

Алексей Ильич Осипов – Да, этот вопрос постоянно волнует многих и каждого. Дело в том, что христианское понимание Бога можно точнее всего выразить таким образом: наш Бог есть Тот Врач, Который любит нас больше, чем кого бы то ни было на свете, и знает о нашем состоянии, о том, что нам полезно и что нам вредно, лучше всех врачей мира. Но этот Врач обладает интересной особенностью, которой, кстати, должен обладать и каждый врач:

Он готов нам помочь чем угодно, но только если мы обратимся к Нему. То есть Он никогда не предпринимает тех действий, которые уничтожали бы нашу свободу. Поэтому Промысел Божий полностью соотносится с нашим духовным состоянием, с нашей свободой, с нашими стремлениями, мыслями, намерениями, целями, и в зависимости от этого меняется Его действие...

От нас зависит, в какой степени мы будем следовать тем указаниям Бога-Врача, которые называются заповеди Божии. Сначала врач дает слабенькую таблеточку. Не помогает. Дает сильнее, тоже не помогает. Еще сильнее – не помогает. Потом приходится операцию делать – вы буквально поставили себя на грань. Вот в чем состоит промысел Божий: от нас зависит его действие, а не от личного внезапного желания Бога.

В том и познаются великая любовь Божия и то, о чем никогда не знали другие религии – великое смирение Божие, о котором сказано в Апокалипсисе: «Се, стою у дверей и стучу. И кто откроет Мне, к тому Я и войду», тогда, соответственно, будет благо для человека. Вот какой это Врач любви и смирения! И все Его действия, в конечном счете, обусловлены нашей свободой.

– К нам часто приходит вопрос о соотношении Промысла Божия и свободы: одними Промысел воспринимается как некая предопределенность, как некий сценарий Бога, уже известный Ему; другими этот «сценарий» воспринимается как некая несвобода, то есть человек уже внутри этого сценария – поэтому этот вопрос так часто задается. Правильно ли понимать, что Промысел творится здесь и сейчас? Или он вне времени и пространства?

Алексей Ильич Осипов – Промысел, если хотите, зависит от нашей свободы, от нашего духовного состояния. Каждая моя дурная мысль уже меняет меня, уже нарушает целостность свободы, уже ранит меня. И в зависимости от этого меняется и действие Божие. Как? Повторяю, самый лучший и доступный образ – Бог есть Врач, и Его действие, то есть Промысел, полностью обусловлено нашим состоянием, состоянием пациента. Но мы постоянно меняемся, раним себя, ведь грех – это рана, наносимая себе человеком. Как важно это понять!

А то мы понимаем заповеди как какое-то препятствие к вольной жизни. Ведь заповедь в чем состоит? Бог – это не государственный закон, это любовь, которая открывает нам, предупреждает нас: «Не ходи туда, не делай этого, ты себе повредишь – Я тебе не приказываю, а предупреждаю». Вот в чем разница между юридическим восприятием заповедей Божиих, которое, кстати, охватило все западное христианство, и нравственным пониманием отношения Бога к человеку.

Поэтому еще раз повторяю факт, который звучит странно, парадоксально: Промысел Божий обусловлен нашей свободой. Свобода не уничтожается, а напротив, действует в полную силу, и таким образом действие Божие сопрягается со свободой человека. И это в богословии именуется синергией – соработничеством, соделанием.

 

«Сам сатана не может приступить к человеку, пока мы не протянем ему руку»

 

– Алексей Ильич, мы обозначили действия Бога и человека. А какова роль сатаны в жизни человека? Как он влияет? По каким законам это происходит?

Алексей Ильич Осипов – Об этом законе очень хорошо писал преподобный Антоний Великий (в Церкви не так много тех, кто назван Великим) – это яркая, особенная, сильная личность, достигшая высочайшей духовной степени развития, лучше сказать – духовного очищения. Он писал:

«Когда мы стараемся жить по заповедям, то мы соединяемся с Духом Божиим, и благо бывает в нашей душе. Когда мы поступаем вопреки этим заповедям, то есть этим указаниям на то, что для нас полезно, то мы соединяемся с духами-мучителями (так он называет бесов сатаны), этот процесс естественный, потому что подобное всегда соединяется с подобным».

Масло с водой никак не соединяется, а вода с водичкой – прекрасно. Вот какой идет процесс: сатана лишь в той мере действует в человеке и может воздействовать на человека, в какой степени мы сами свободно, добровольно избираем то, что ему присуще, то есть избираем зло, совершаем поступки, противные нашей совести, даже нашему разуму. Мы подаем ему руку. Сам же по себе сатана (о чем говорят все святые отцы) не может приступить к человеку, пока сам человек не протянет ему руку... Вот здесь, как говорят Святые Отцы, он соединяется с душой человека. Тогда действительно дьявол может усиливать наши страсти, в силу нашего добровольного согласия, и тогда мы еще более страдаем. Это происходит, когда человек не борется со страстями, не противостоит им внутренне, не обращается к Богу за помощью, завидует и этой завистью весь горит. Здесь сатана подольет не только маслица, но и бензинчику в огонь.

 

«Люди смотрят на себя как на животное, хотят, чтобы тело жило»

 

– В Америке имеются замороженные тела людей, которые при жизни заключили контракт с научно-исследовательскими центрами в надежде, что те откроют в будущем секрет бессмертия... Как к этому относится Православие?

Алексей Ильич Осипов – Безумие материализма, атеизма. Не туда смотрим. Глупость это, и больше ничего. Они хотят достичь бессмертия, а посмотрите, в чем мы сейчас проводим жизнь – мы ищем развлечения, мы не можем иначе жить, подчас не зная, куда деть время без развлечения. Мы живем страстями, часто такими намерениями, таким душевным состоянием – то, что творится в нашей душе, потом даже будет стыдно открыть человеку. И вот так мы хотим опять пожить... А та атмосфера жизни, которая именуется «похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской», в себе самой содержит это убийство, ненависть. Вместо того чтобы обратить внимание на искоренение этих страстей, которые приводят к смерти, люди смотрят на себя как на животное, хотят, чтобы тело жило. Разве мы не понимаем, что благополучие тела совсем не означает благополучия жизни?..

 

«Древние мыслили образами, картинами, даже целыми сюжетами»

 

– Однажды пришлось услышать в церкви, что известные слова Христа насчёт возможностей веры размером с горчичное зерно – это всего лишь метафора. Так ли это?

Алексей Ильич Осипов – Конечно, это притча. Там речь идет об очень многих приточных выражениях. Там не только о горчичном зерне, там целый ряд образов, притч, если нравится – метафор. Но о чем они говорят, какой смысл? Восточный язык в этом отношении очень интересен. Современный язык весь понятийный. А древний язык вообще, и у восточных народов особенно – язык другой. Они мыслят образами, картинами, если хотите, даже целыми сюжетами. Получается более живой язык, заставляющий думать и глубже понимать жизнь. Так что ничего особенного в этом нет, это притча.

 

«Царство Божие – это и будет абсолютное царство Любви»

 

– Есть ли святоотеческое или богословское мнение, какова судьба «благоразумного разбойника», о котором сказано «ныне же будешь со Мною в раю»? Слышал, что, по Ефрему Сирину, в раю есть разные степени блаженства и душа человека может изменить своё состояние. Есть ли там свобода или человек будет как ангел?

Алексей Ильич Осипов – Во-первых, более авторитетных слов, чем слова Самого Христа об участи разбойника, не следует уже и искать. Эти слова Христа повторяются бесчисленное количество раз у святых отцов – что разбойник действительно наследовал Царствие Божие. Но в том, что и там есть разные степени блаженства, никто не сомневается, – потому что святость может носить разный характер. Но дело в том, что в прозвучавшем вопросе так и чувствуется, что Царство Божие – это просто какая-то другая комната. Куда пойти? В одну комнату зашли – хорошо. В следующую – еще лучше. И так далее. Такой вздор, чепуха. Когда иудеи спросили Христа: «Когда придет Царство Божие?», они подразумевали абсолютное благо на земле. И Христос произнес страшные слова, явившиеся, кстати, одной из существенных причин отвержения Христа: Царство Божие не придет видимым образом, ибо не сказано, что оно там или здесь, в каком-то уголке земного шара, в таком-то государстве, при таком-то политическом строе. Нет, «Царство Божие внутри вас есть».

И Святые Отцы замечательно об этом пишут:
«Царствие Божие – это состояние души, которая уже не отягчена страстями».

Какая радость у человека, который находится в злобе? А где эта злоба? – В сердце человеческом. Посмотрите на тех, которые находятся в зависти. Недаром говорят «позеленел от зависти». Где страдание? В сердце человеческом.

Там же и Царство Божие, оказывается, – Царство Божие – это состояние души. Если перевести на другой язык, это состояние радости, а радость может быть очень различной. Поэтому и состояние тех, кто находится в раю, будет различно. Но как можно измерить, у кого больше радости? Очень трудно сказать.

И последнее: будет ли человек в раю обладать свободой или будет в состоянии ангелов? Учение о духах очень неразвито. То есть мы очень мало знаем о них. О нашем сегодняшнем положении великолепно сказал Христос: «Делающий грех – раб есть греха». Я знаю, что мне все-таки нужно есть очень воздержанно, иначе, говорят мне врачи, у вас будет то-то и то-то и то-то; а я не могу отказаться, потому что я раб своего желудка. И это касается всех страстей: я не могу не завидовать, не могу не осуждать, не могу не тщеславиться – полное рабство, по рукам и по ногам, вот каковы наши условия.

Царство Божие – это есть освобождение от этих страстей. Если «делающий грех – раб есть греха», то, оказывается, тот, в ком уже греха не будет, кто победит грех, свободен. Так что в жизни будущего века человек и приобретает подлинную свободу от страстей, он уже может жить действительно всем тем своим существом, которое является богоподобным, и приобщается в меру своей духовной высоты к Богу, Который есть любовь. А интересно, есть ли на земле что-либо более великое, которое можно назвать счастьем, чем любовь? Нет, Царство Божие – это и будет абсолютное царство Любви.

 

«Все ищут любви, и даже были бы счастливы быть рабами любви»

 

Почему христиане именуются «рабами Божиими»? Разве Бог хочет отнять у них свободу? Или это просто неудачный термин? Он очень режет слух современному человеку и многих просто отталкивает.

Алексей Ильич Осипов – Во-первых, по аналогии. Также, как можно быть рабом греха, можно быть и рабом добродетели. Но в каком смысле? Я бы сказал так. Мать, охваченная любовью, бросается в огонь, чтобы спасти своего ребенка. Исаак Сирин пишет: «Человек, достигший любви, готов десятикратно в день быть сжигаем за любовь к людям». Она не может не броситься в огонь; понимаете, не может. А когда мы говорим «не может», значит, раб. Вот почему «раб Божий».

Человек, охваченный любовью, есть раб этой любви. Чего раб? Того высшего, абсолютного счастья быть рабом не чужой, а своей любви. Вот образ, понятный всем – мать, охваченная любовью, готова сделать все для своего ребенка. Это рабство не есть рабство мучения, но рабство радости, счастья. Человек раб в том смысле, что он не может не любить, любовь не может быть бездейственной, любовь всегда жертвенна, любовь всегда активна. Вот в этом смысле человек – раб Божий... Все ищут любви, и даже были бы счастливы быть рабами любви.

 

Есть семь высших ступеней блаженства, «блага», Царства Божиего

 

– «В доме Отца Моего обителей много», — говорит Господь (Ин. 14, 2). О чём здесь речь?

Алексей Ильич Осипов – Именно об этом. Речь идет не о дворцах. Мы же мыслим антропоморфно, то есть человекообразно. В данном случае лучше сказать – «земнообразно» представляем себе обители Царствия Божия.

На самом деле это духовное состояние. Недаром, когда речь идет о самых высших состояниях, которые возможны, мы говорим, выражаясь общерелигиозным языком, о «состоянии экстаза»: у человека происходит отключение практически всех чувств, сам ум уходит из состояния обычного мышления и весь сливается с тем состоянием блага, которое человек переживает.

Такое состояние выводит человека из плоскости этого мира. Это высочайшая обитель (а может быть, и не высочайшая, мы не знаем), о которой писал апостол Павел: был восхищен до третьего неба и слышал там глаголы, которые невозможно передать. Но при этом апостол пишет: «не знаю, в теле я был или вне тела». Вот какое состояние восхищения, если хотите, экстаза, хотя мне это слово не очень нравится: оно вызывает ассоциации с какими-то культами. Состояние восхищения. Да, существуют разные обители, разные степени. У Варсонуфия Великого, например, есть мысль о том, что имеется даже седьмое небо, то есть семь высших ступеней блаженства, лучше сказать «блага», которые именуются Царством Божиим. Даже семь. Апостол Павел был только на третьем.

 

Почему Христос взошел на Крест? «Смертию смерть поправ» - так и Сусанин

 

– Почему именно через страдания Христа достигается спасение людей? Почему, например, не через Его усердный труд? Почему Христу нужно было пройти через Крестные муки, чтобы достичь спасения людей? Откуда такой буквально «кровожадный» принцип спасения?

Алексей Ильич Осипов – Я, пожалуй, оттолкнусь от последнего, «кровожадного» и скажу: «Да, хирург – кровожадина какой! Гангренозную ногу отрезает у человека, ну и кровожадина!» Мы забыли закон, который перед глазами у всех людей. Если я сейчас возьму и разобью этот стол, придется собирать его, склеивать, трудиться, мучиться и поносить того, кто разбил этот стол. А что бывает, когда руки-ноги поломает человек? А если сердце больное, уже на грани – или жизнь, или смерть? Чем сильнее повреждение, тем с более сильным трудом, с большими страданиями приходится сопрягать исцеление этого человека. В данном случае мы принимаем (именно принимаем, потому что необходима вера), что в результате отступления человека от Бога, которое совершилось первыми людьми, когда они возгордились, захотели быть как боги (вот в чем суть греха), человеческое существо отторглось от Источника жизни, почему и сказано: «Смертию умрешь». То есть повреждение человеческой природы оказалось таким, что человек стал смертен. Смертен не просто по телу, а сама та область, в которую он отошел от Бога, – это уже область смерти. Вот почему потребовались такие страдания, в данном случае страдания до смерти, чтобы избавить человечество от смерти, недаром на Пасху поется: «Смертию смерть поправ». Вот в чем дело – это не кровожадность, а потрясающая жертва, добровольная жертва, на которую пошел Христос, и она была необходима, поскольку невозможно ничего поломанного, изуродованного исправить без труда, без подвига, без пролития крови. Смотрите, подвиг Сусанина – до смерти готов был идти, чтобы только спасти Отечество от гибели. Так и здесь, произошел тот же самый процесс. Вот почему требовались страдания Христа, причем страдания самые ужасные, страдания до смерти. Тогда только и поняли – «смертию смерть поправ», то есть уничтожив. Таков очевидный закон, который мы спокойно наблюдаем в нашем мире.

 

Далее начинается 2-я часть беседы: «Надо искать не «новенькое», а полезное…»

 

«Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Но есть люди и по-умнее

 

– «Почему к Богу в наше время чаще приходят от горя и страдания?»

Алексей Ильич Осипов – Прежде всего – не в наше время, а всю историю. У нас есть замечательная русская пословица: "пока гром не грянет, мужик не перекрестится".

Когда у нас все хорошо, мы забываем о смысле жизни, о вечной жизни, о том, что есть Бог, забываем о самой совести, и живем часто как бессовестные. «Вечная жизнь на земле!» – вот откуда это происходит, здесь ничего нового нет, всю историю продолжалось и будет продолжаться такое явление. Люди живут плоско: «Вот сейчас хорошо, и ничего мне больше не надо», и это большинство – мы ведем животный образ жизни.

Но есть люди, у которых ума оказывается побольше. Они задумываются над смыслом жизни, над смыслом всего бытия, задумываются, а есть ли действительно эта загробная жизнь? Есть ли Бог, или нет? Причем есть такие, которые буквально не находят себе покоя, – яркие иллюстрации:

  1. святитель Игнатий (Брянчанинов);
  2. игумен Никон (Воробьев) готов был покончить самоубийством от бессмыслицы этой жизни – просил: «Господи, скажи!».
  3. Вот святая Варвара оказалась настоящей умницей, которая задумалась над этими вопросами. Она имела искреннее искание.

Есть истинные души, которые бескорыстно, не ради развлечения, ищут именно Истину, и тогда Господь, видя их истинные искания, открывается им. Поразительно, как это было у игумена Никона, когда даже звон с неба был; после этого он питался малым хлебом и пятью картошинами, и больше ему ничего не надо было – молодой человек, двадцать два года, за стенкой молодежь гуляет, его приглашают, а он глух к этому. Вот какая сила бывает у некоторых людей! Я думаю, это люди, которые, видимо, по природе получили десять талантов, в отличие от многих, имеющих только один (и тот часто в землю зарывают). Вот откуда у Варвары все это, вот кто она. Вот почему ее и прославила Церковь.

 

Надо начинать с начала – поверить Богу, тогда и Новый Завет откроется

 

– Алексей Ильич, многие люди, в том числе и некрещеные, далекие от Церкви, читали Новый Завет и соглашаются, что там есть очень хорошие истины, но не верят в подлинность Нового Завета и мучаются этим вопросом. Что гарантирует истинность Нового Завета и того, что случилось с Иисусом?

Алексей Ильич Осипов – Я считаю, они перепрыгивают некоторые предшествующие шаги. Недаром говорят, что есть логическая цепь и невозможно ответить на вопрос, который находится где-то в середине. Надо начинать с начала – до тех пор, пока это начало не обсуждено, не выяснено, невозможно говорить о последующем. Нужно говорить не об истинности Нового Завета, потому что этот вопрос в середине цепи, а об истинности христианства. Есть ли какие-то аргументы – не личное мнение, а объективные аргументы, – которые бы показали нам, что эта религия не имеет земного происхождения? Что в этой религии совершенно очевидно проявляются сверхъестественные силы? Что это та религия, которая могла быть только от Бога? Если мы сумеем в этом убедиться, тогда нам станет понятно, что Новый Завет – это Откровение Самого Бога, и тогда мы его примем с полным доверием. Вот какая должна быть логическая цепь. А так как доказать, что такой-то есть святой? Он творит чудеса – и йог творит чудеса. У него были экстазы – и йог этого достигал. Попробуйте, порассуждайте мысленно. Нельзя так вырывать из контекста, все нужно начинать сначала, тогда будет ясно.

– Может быть, проблема в том, что у людей нет навыка осмысления действительности?

Алексей Ильич Осипов – Конечно, мы часто требуем ответа на вопрос, не разрешив предшествующего вопроса, без разрешения которого, по крайней мере, просто невозможно ответить. Вот Серафим Саровский святой или нет? А почему он святой? А почему он истинный святой? А почему не Рама Кришна святой, этот знаменитый йог XIX века? И чем они отличаются? И так далее... На самом деле, если мы сможем показать, что христианство – это богооткровенная религия, не человеческое создание, не то, что человек придумал, к чему пришел на основании изучения себя и окружающего мира, на основании своих философских умозрений, а что это религия, данная Богом, тогда понятно. Тогда путь, указанный в Новом Завете, принципы жизни, открытые в нем, являются не человеческими, а божественными. И, следовательно, тот, кто идет по этому пути, действительно свят. Вот такова логика.

 

Ад: Вечные муки будут – это точно. Но не безконечные...

 

– В Царстве Божием все будут счастливы. Но если человек будет знать, что его родные, которых он любил, при жизни не спаслись и мучаются в аду, будет ли он при этом испытывать полноту блаженства?

Алексей Ильич Осипов – Этот вопрос упирается в совсем другой вопрос – опять то, о чем мы с вами только что говорили. Вопрос очень серьезный, в высшей степени. А может ли Бог, зная, что этот человек, который еще не родился, изберет зло и пойдет в муку вечную, может ли Бог, будучи любовью, дать ему бытие? Сначала надо разрешить этот вопрос. Если может Бог, будучи любовью, дать родиться тому, кто пойдет на нескончаемые мучения, тогда можно говорить и об этом вопросе: «Как возможно блаженство тех, которые знают, что другие мучаются?» Если же этого не может быть, тогда вопрос снимается.

Вопрос именно о вечных муках. Этот вопрос очень важный, его все задают. И в Новом Завете, и в святоотеческом учении мы видим две твердые параллельные линии. Одни в Новом Завете прямо говорят, что грешники пойдут в муку вечную. Другие высказывания того же Нового Завета говорят: «Нет, Христос – Спаситель всех человеков, а тем более верных». Как пишет апостол Павел: «Бог будет всяческая и во всем». Прямо параллельно идут и те, и другие тексты. У Святых Отцов наблюдаем ту же самую историю. Одни святые пишут:
«Противники (то есть творящие зло) пойдут в вечные мучения»,
другие пишут:
«Нет, они будут страдать, но мучения не будут бесконечными».

Вот эти две линии идут рядом. Вечная судьба – это, конечно, тайна. Григорий Нисский, Григорий Богослов, Афанасий Великий в своем Пасхальном слове, Амфилохий Иконийский, Епифаний Кипрский, Ефрем Сирин, Исаак Сирин, Максим Исповедник говорили, что муки не бесконечны. Это люди, которые мало того что чуть ли не наизусть знали Новый Завет, они были святыми, они следовали жизни Нового Завета. И вдруг что говорили? Вот будет Пасха, послушайте только слово Пасхальное. Вот на Страстной Пятнице слово, на утрене: «Рукописания наша (то есть грехи наши) на Кресте растерзал еси, Господи, и вменился в мертвых, тамошнего мучителя связал, избавил всех от уз смертных воскресением Твоим».

  • В Великую Субботу: «Царствует ад, но не вечно, над родом человеческим».
  • А если возьмете Октоих, найдете там столько таких высказываний!
  • А в Пасхальном слове, говоря о Христе Воскресшем: «Он истребил смерть, Он опустошил ад, и мертвый ни един во гробе».
  • Какие вещи пишутся – разве это обман или лирика?
  • Епифаний Кипрский нам указывал: «Он ад соделал пустым Своим снисхождением».
  • Амфилохий Иконийский: «Когда явился аду, Он разорил гробницы его и опустошил хранилище. Все были отпущены, все побежали за Ним».
  • Григорий Нисский: «По совершенном устранении зла из всех существ во всех снова воссияет боговидная красота». Опять говорится: «во всех».
  • Афанасий Великий, защитник православия, в Пасхальном своем послании пишет: «Он тот, Который древле вывел народ из Египта», а напоследок и всех нас, или, лучше сказать, «весь род человеческий искупил от смерти и возвел из ада».
  • Один за другим говорят «весь», «всех».
  • Ефрем Сирин: «Во гласе Господа (это в Великую Субботу) ад получил предуведомление приготовиться к последующему Его гласу (это о Втором Пришествии) который совершенно упразднит его (ад)».
  • Игнатий (Брянчанинов), который говорил, что спасутся только православные, писал об этом вопросе: «Лишенные славы христианства (то есть не христиане) не лишены другой славы, полученной при создании – они образ Божий». Какая это слава для находящихся в аду?

То есть учение, что муки будут – это точно. Но само понятие вечности нам непонятно. В Ветхом Завете есть такое удивительное место: «Когда наступает седьмой год (нужно было отпускать рабов на седьмой год), то тот, кто не захочет уходить из рабства, остается навечно рабом у своего господина. Но в пятидесятый год он делается свободным».
То есть понятие вечности не обязательно означает бесконечность. «Вечность» в ветхозаветном контексте очень часто означает длительность – большую длительность. А Иисус Христос говорил на этом языке, а не на каком-нибудь другом, и употреблял понятие вечности и в этом смысле. Вот в чем дело.

Сколько людей, – Григорий Нисский, Григорий Богослов, Афанасий Великий, Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, Амфилохий Иконийский, Исаак Сирин, Максим Исповедник – сколько святых говорят об этом.
Но есть святые, которые говорят, что будут вечные муки (в смысле: бесконечные).

Поэтому нам не ясно. Говорят «вечные», но [нам] кажется – «бесконечные».

В своей «Посмертной жизни» я написал об обеих точках зрения. Но моя мысль больше склоняется к вышеназванным отцам, потому что они отвечают на этот страшный вопрос: «Мог ли Бог, будучи любовью, дать бытие тому, кто употребит свою свободу во зло и пойдет в бесконечные мучения?»
Я думаю, что нет.

Но хочу сказать о другом. Глупый человек скажет: «Ура! Муки не бесконечны, будем есть, пить, веселиться!» – это все равно что сказать: «Ура, сегодня меня отдадут садистам, а зато потом мне дадут миллиард»; мы назовем такого человека сумасшедшим.

Исаак Сирин пишет:
«Остережемся в душах наших, возлюбленные, и поймем, что хотя геенна и подлежит ограничению, весьма страшен вкус пребывания в ней и за пределами нашего познания степень страдания в ней».

Становится понятным, почему Господь предупреждал – как мать предупреждает ребенка: «Не ходи туда!» – от тех страданий, которые придется там перенести человеку, если он пойдет по пути зла. Вот какова ситуация.

Итак, если понимание вечности этими святыми правильное, то есть что страдания и муки будут, но не бесконечно, тогда снимается вопрос, как кто-то будет радоваться в раю, зная, что другие будут страдать. Этого вопроса не будет.

– Такая трактовка этого вопроса, как Вы сами только что сказали, может быть соблазнительной…

Алексей Ильич Осипов – Заставь дурака молиться, он и лоб расшибет. Что сделаешь с глупостью? Я был как-то в Сарове. Стою в храме, и мне говорят: «Вот здесь под храмом в тридцатые годы был зубной кабинет. И когда заключенным только объявляли, что им надо идти в зубной кабинет, многие из них падали в обморок».

Пусть эти умники вспомнят об этом, и тогда узнают, что такое «вечных мук не будет». Все святые и все люди, которые только соприкасались с миром демонским, в ужас приходили. Тем людям, которые так соблазняются, надо только подумать о том, что это такое – встреча с дьявольским миром. И тогда они поймут, почему Господь предупреждает со всей силой: «Пойдут в муку вечную!»

Соблазн происходит от недомыслия какого-то, от неразумия, от глупости. Это ужасно – оказаться там, в таком сообществе, на один миг даже, ужасно! Во время войны, приговоренный к расстрелу человек (его потом помиловали), весь стал седым от ужаса смерти. Ему грозили не бесконечные муки, а расстрел, моментальный. И он весь стал белым – молодой человек...

Поэтому с глупостью ничего не сделаешь. Здесь нет никакого соблазна. Слава Богу, хоть надежда какая-то есть. Напротив, надо постараться, насколько это возможно, избежать соприкосновения с адом.

Кстати, Господь и показал нам, что можно избежать соприкосновения с адом. Разбойник, а не кто-нибудь, негодяй, преступник, без прохождения мытарств пошел в рай, потому что покаялся от всей души. Вот нам пример – если хотим мы избежать соприкосновения с адом, вот какими нам нужно быть.

 

Истинное смирение порождает истинную любовь – А любовь ищет пользы любимого

 

– Спасибо, Алексей Ильич; следующий вопрос: «Где грань между смирением и бездействием человека?»

Алексей Ильич Осипов – Это абсолютно разные вещи. Там, где есть смирение, там есть любовь. Истинное смирение, а не смиренничание, – это видение того, что «я совсем не тот, кем должен быть». Смирение – это сравнение себя с тем образом, который дал нам Господь, это величие подлинного человека в Господе Иисусе Христе. Смирение – это осознание своей греховности, это осознание своей неспособности самому искоренить страсти: «Вижу, хочу – но не могу. Молюсь – но не могу».

Это приводит к тому, что человек начинает с сочувствием относиться к страстям других людей, начинает жалеть других, сочувствовать им. То есть появляется первый проблеск любви к человеку – как в больнице никто не осуждает никого за болезнь, точно так же и здесь.

Истинное смирение порождает истинную любовь – не чувственную, не влюбленность, а любовь. А любовь характеризуется только одним – исканием пользы любимого: если любимый тяжело болен, я его отведу к врачу, заплачу деньги, попрошу сделать операцию; понимаю, как это будет болезненно, тяжело и больно, – но любовь ищет пользы, только пользы.

Любовь по природе своей – огромная сила, которой нет предела.

Только что мы говорили: другие стоят и смотрят, а мать бросается в огонь.
Александр Невский какое мужество проявлял и силу, когда приходил на встречу с ханом...
Потрясающее явление мученичества, которое имело место в первые три столетия, – ведь это же колоссальное количество мучеников! Какая сила! И сила эта появилась благодаря тому, что люди познали свою греховность, увидели Спасителя, Который спасает нас от наших жестоких страстей. Увидели, и действительно прониклись любовью. И эта любовь сделала их сильными, мужественными до смерти. Так что смирение порождает любовь, а любовь преград не знает.

 

Руководитель очень нужен, но как найти руководителя духовной жизни?

 

– К нам часто приходят вопросы, связанные с духовной жизнью. Люди спрашивают: «Можно ли самостоятельно встать на путь аскезы, или обязательно нужен духовный руководитель?»

Алексей Ильич Осипов – Конечно, руководитель очень нужен. Для человека, который не знаком ни с чем, очень важен руководитель. Суть в другом: как найти руководителя? Об этом мы находим очень много слов у всех святых отцов. Они, ссылаясь на слова Христа, Который говорил: «Слепой слепого поведет, оба в яму упадут», постоянно предупреждали быть осторожными с выбором того, за кого можно ухватиться и идти. Они предупреждают: даже ухватившись, найдя человека, нужно идти, открыв глаза, а не закрывая их. Потому что даже хороший человек, в том смысле, что он разумный, искренне верующий, не является святым, он может так же ошибаться. Поэтому предупреждают все: читать нужно святых отцов и руководствоваться советом человека, в котором вы видите и разум, и веру, и христианскую жизнь. Конечно, обязательно нужно искать руководителя. Уровень может быть очень разный, не надо только одного: мы все ищем, к сожалению, не помощника, а сразу именно святого. Очень часто ищут буквально оракула, который как скажет, так и будет; подчас даже совершенно не интересует, хорошо ли это, плохо ли, правильно ли, ложно. К сожалению, вот это большая беда... Надо быть внимательным. Иоанн Лествичник пишет: «Прежде чем вверить себя кому-либо, узнай, расспроси и даже искуси (т.е. познакомься и проверь) этого наставника, чтобы тебе не попасть вместо пристани в пучину и не разбиться о камни»; например, Кассиан Римлянин говорил: «Я много потерпел вреда от неопытности наставника». В наше время, как и всегда, руководитель нужен, но требуется к нему правильное отношение – нельзя смотреть на него как на гуру, как на оракула, нельзя считать его слова словами Самого Господа; это большая ошибка. Игнатий (Брянчанинов), Феофан Затворник, Оптинские старцы – все предупреждают и говорят: «Наше время – это время жизни по совету». Найдите того, у кого можно получить добрый совет.

Наше время имеет одну замечательную особенность, ту, которой, кстати, не имели наши предки. Сейчас как никогда в истории России – никогда, слышите – мы, христиане, православные, верующие, получили возможность читать святых отцов: они начали переводиться на русский язык, за небольшим исключением, только с середины XIX века. До этого были некоторые русские святые, а греческих отцов было очень немного; только с середины XIX века Московская духовная академия, Казанская, Петербургская, Киевская взялись за перевод святых отцов, и мы получили их. Благодаря той свободе, которую получила Церковь, теперь мы имеем возможность сами читать святых отцов. И наши предшествующие наставники прямо говорят: «Читайте их, изучайте их, наставляйтесь ими, обсуждайте друг с другом, обсуждайте со своими руководителями. Назидайтесь святыми отцами». Для нашего времени наилучшее руководство – писания святителя Игнатия (Брянчанинова). Макарий Оптинский говорил: «Я просто поражаюсь его великому уму! У нас был бы второй Арсений Великий, если бы Господь поставил его на тропу, на которую он хотел, на пустынножительство. Но его поставили в Петербург, и он все равно стал наставником многих людей». Варсонофий Оптинский говорит: «У него просто ангельский ум, у него поразительное разумение Священного Писания и святых отцов. Когда его читаешь, то сердце согревается от чтения его». Никон (Беляев) просил в тюрьму принести ему Брянчанинова. Ему передали; тайком, но передали. Он считал творения Игнатия (Брянчанинова) азбукой православной жизни. А если взять современников – Иоанн Валаамский, например, восторгается: «Я еще в молодости прочитал, и запали мне все его слова в душу». Никон (Воробьев) пишет: «Это лучший наставник для нашей жизни», который писал приблизительно в тех же условиях, как и сейчас: такой же был материализм, такое же отступление от веры в XIX веке. И какие люди о нем пишут, какие авторитеты! Появляются сейчас критики Игнатия (Брянчанинова). И кто критикует? Давайте прислушаемся к почитателям святителя Игнатия: Макарий – Оптинский святой, Варсонофий – Оптинский святой, Никон (Беляев) – Оптинский святой. Вот духовник, вот назидание, вот кем и чем нужно руководствоваться современным христианам.

– Спасибо, Алексей Ильич. Вы уже упомянули преподобного Иоанна Лествичника и озвучили его правило, правда, обращенное к монашествующим – перед выбором наставника сначала его искусить, то есть проверить, а потом предаться послушанию ему. Как Вы считаете, его принцип в наше время применим? И еще: полезно ли мирянам читать книги, адресованные монашествующим, особенно в те далекие времена, когда был другой уровень духовной жизни?

Алексей Ильич Осипов – Принцип остается одним и тем же: не узнав броду, не лезь в воду. Особенно когда касается руководителя. Здесь, конечно, надо хорошо познакомиться, чтобы не попасть неизвестно на кого. Тем более сейчас, когда то здесь, то там появляются такие старцы, такие чудотворцы, что за голову хватаешься... А люди падки на все: где-то потекло миро, где-то чудо, кто-то предсказал. Забыли о том, что пишут о чудесах святые отцы. Кассиан Римлянин писал: «Многие, развращенные умом и отрекшиеся от веры, творят именем Христовым великие знамения и чудеса. Эти чудеса лживые» – «развращенные умом и отрекшиеся от веры», слышите? «Ну, это мы не знаем. Нам чудо, и больше ничего не надо», – говорят люди. Принцип очень осторожного отношения вечен, как во времена Иоанна Лествичника, VI век, – как до него, так и будет до скончания века.

Образ жизни в духовно благоустроенных монастырях и у мирян, конечно, разный. В монастырях был принцип полного послушания – потому что там при старце жили один-два послушника; они действительно должны были во всем абсолютно соблюдать послушание. Избрав старца и видя его святость, они полностью предавались в его волю и таким образом быстро достигали очищения своей души. Для мирян этот путь не подходит, потому что они живут отдельно от духовников, поэтому для них нужен другой принцип – принцип советования. Здесь правило Иоанна Лествичника все равно действует: надо относиться с осторожностью, надо проверять того, кому мы хотим доверить свою душу.

Про полезность книг для мирян о монашествующих есть предостережение... В книге «Откровенные рассказы странника» герой сразу начал читать святых, которые говорят о высоких состояниях и, к сожалению, попал совсем не туда. Тот же Игнатий (Брянчанинов) очень хорошо пишет об этом – кого интересует данный вопрос, пусть посмотрит, что он советует: он как раз не советует читать тех отцов, которые говорят о высоких состояниях, о приобретении высоких даров Божиих, о созерцании, о великих подвигах. Он советует читать других святых отцов. Все сходятся в мысли, что очень полезно читать авву Дорофея, Иоанна Златоуста, святоотеческие толкования на Священное Писание, хотя бы того же Иоанна Златоуста. В наше время много русских святых: Тихон Задонский, Нил Сорский. Особенно важно читать Игнатия (Брянчанинова), потому что он фактически переложил святоотеческое учение на язык современности как раз в соответствии с нашим уровнем. А каков наш уровень? Никакого. Вот в соответствии с нашим уровнем он преподнес нам учение святых отцов. Очень полезно читать письма игумена Никона (Воробьева), Иоанна Валаамского, потому что они буквально переложили Игнатия (Брянчанинова) на совсем современный язык, на современный уровень.

 

Думаешь: все уже погибло, никого нет. И вдруг вспыхнет – открываются люди, ведущие настоящую христианскую жизнь!

 

– Вы часто в своих лекциях рекомендуете читать святителя Игнатия (Брянчанинова), игумена Никона (Воробьева), Валаамских старцев, игумению Арсению; существуют ли, на Ваш взгляд, более современные книги, которые принесли бы духовную пользу в наших нынешних обстоятельствах?

Алексей Ильич Осипов – Сам вопрос «более современное» подразумевает: «Чего-нибудь бы нам новенького»... Я бы понял этот вопрос, если бы письма указанных людей были написаны допотопным языком либо очень сложным – ничего подобного, нет. Надо искать не «новенькое», а полезное.

Вот недавно я прочитал очень интересную книгу о сербском святом Фаддее – очень интересны его жизнеописание, его слова, видно, что он того же уровня, как наши названные святые. Пожалуйста, можно его почитать.

Поражает образ сербского патриарха Павла, который недавно скончался.

Видимо, находятся еще последние какие-то звездочки – думаешь: все уже погибло, никого нет. И вдруг вспыхнет – не чудотворцы и не прозорливцы, а люди, ведущие настоящий христианский образ жизни, люди, понимающие в духовной жизни. Беда в том, что нам нужны только чудотворцы и прозорливцы, а откуда у него это, от Бога ли, от дьявола, это нас уже не интересует – это страшная беда, которая буквально напала на наш народ: чудеса, чудеса и чудеса.

 

Наука не интересуется Богом, не ищет смысла жизни

 

– Алексей Ильич, зачитаю Вам еще один вопрос: «Уважаемый Алексей Ильич, всегда рад услышать Ваши доводы на современном русском языке, а не на староцерковной тарабарщине. Что касается одной из Ваших лекций, в которой Вы вполне доходчиво сказали об успехах современной науки, я Вам ставлю большой плюс. Но беспокоюсь, что после такой лекции многие Ваши семинаристы с радостью убегут в науку, которая не стоит на месте, а всегда в поиске. Если бы Вы повторили свою лекцию первым апостолам, они бы Вас раньше Христа отослали на Голгофу», – это из письма нашего постоянного зрителя Валерия Трубицина из Санкт-Петербурга. Он задает вопрос: «Как православие относится к неандертальцам? Ведь они произошли не от Бога, а, как доказано наукой, от обезьяны. Как Вы это объясните?»

Алексей Ильич Осипов – Здесь некоторое смешение разных вещей. Наука занимается своим делом, и о том, чем она занимается, мы немножко должны знать – как писал еще Пушкин: «Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь», мы немножко должны быть в курсе этих вещей. Но при этом надо понимать, что наука, я говорю о естествознании, не занимается совсем проблемой Бога, проблемой смысла жизни. Более того, и это самое печальное, о чем хочется упомянуть, – наука решительно протестует против каких-то нравственных ограничений в своем исследовательском пафосе; считается, что нравственные ограничения будут препятствовать развитию науки. Это очень печально. Поэтому проводились и проводятся сейчас такие испытания, которые могут привести к самым печальным последствиям – мы видим, что экологический кризис стал самым ярким подтверждением того, что следует за таким развитием научно-технического прогресса, которое забывает о нравственной стороне человеческого существования.

А в отношении неандертальцев скажу, что ничего не доказано. Проблема происхождения человека и тех же неандертальцев остается проблемой. Уж сколько было криков и воплей о том, что нашли предков человека – от неандертальцев произошел человек; потом говорят «нет, от обезьяны»; потом «нет, от предков, общих с обезьянами, еще ниже даже». Скоро мы дойдем до крокодила или черепахи – не знаю, от кого еще. Наука не имеет ответа. Пропасть между высшими животными и человеком. Когда Чарлз Дарвин написал свое «Происхождение видов», один его закадычный друг Уоллес написал ему записочку с коварным вопросом: «А зачем обезьяне мозг философа?». Дарвин прекрасно понимал, что обезьяна стопроцентно приспособлена к этой жизни, стопроцентно; более того, она больше приспособлена, чем человек – она может пройти по канату спокойно над любой пропастью, а у человека тут же голова закружится. Действительно, зачем такой мозг нужен обезьяне? Бедный Дарвин ответил только: «Нет». А что «нет», непонятно. Но его идея была известной: большая приспособляемость к жизни. Ничего подобного, никакой приспособляемости.

Нельзя так рассуждать, из X выводить Y. Мы не знаем, откуда они. Современная наука, насколько я в курсе, утверждает, что именно человек, homo sapiens, произошел около тридцати тысяч лет тому назад. А неандертальцы... не ясно, кто это – люди или не люди, какими свойствами они обладали. По чисто внешним останкам начинать говорить о степени мышления – что за логика? Поэтому из X выводить Y нельзя.

 

Далее начинается 3-я часть беседы: «Когда родители имеют твердое намерение сами жить по-христиански, когда атмосфера в семье вся христианская, тогда есть полная надежда на то, что благодать Божия воссияет и в ребенке…»

 

Мы сами по себе очень ленивые к этому делу, к исповеди перед Богом

 

– Алексей Ильич, часто люди ставят вопрос о необходимости таинства Исповеди перед священником, говорят, что гораздо искреннее можно покаяться дома, в домашней молитве. В чем необходимость исповеди перед священником?

Алексей Ильич Осипов – Дело в том, что сами мы очень ленивые к этому делу, к исповеди перед Богом. Молитвенные правила вычитываем, утренние или вечерние, большей частью даже без особого внимания. А так, чтобы встать на молитву и постараться вспомнить за день все свои неполадки, действительно от всей души сказать: «Господи, помилуй!» – это, к сожалению, бывает очень редко. Об этом говорят все, даже те, кто спрашивает, зачем нужна исповедь.

  1. Исповедь же необходима для того, чтобы человек немножечко собрался с самим собой. Перед исповедью надо еще раз продумать тот период, который прошел от предыдущей исповеди. Это первый момент, он собирает человека. По крайней мере, это необходимо делать.
  2. Во-вторых, тут важен психологический момент: одно дело – стоять перед Богом, Которого подчас мы мало ощущаем, Он где-то очень далеко; здесь я оказываюсь пред лицом священника, своего рода представителя Бога. И вот перед его лицом, перед лицом свидетеля я должен сказать о своих грехах. В этом предстоянии присутствует то, что называется страхом Божиим. Это имеет большое психологическое значение для человека, если он действительно хочет покаяться, а не пройти Исповедь чисто формально.
  3. Следующий момент: все то, что именуется в Церкви таинством, сопряжено с тем, что (при искреннем отношении человека к совершающемуся) ниспосылается от Бога особый дар благодати. Поэтому Церковь так настаивает на необходимости таинств. При том, что таинства учреждены Самим Богом. Непосредственно Иисусом Христом, или через Его Церковь – это уже второстепенный вопрос. Таким образом, в таинстве Исповеди мы можем соприкоснуться душою с Богом, Который слушает нас, и, соответственно, приобрести тот настрой души, который необходим каждому христианину.

 

Молиться надо как можно чаще, лучше краткой молитвой, Иисусовой

 

– «Духовного отца у меня нет. Обязательно ли брать благословение у священника на молитву Иисусову, чтобы читать ее в течение дня с целью покаяния, для памяти Божией?»

Алексей Ильич ОсиповМолитва Иисусова – дело не простое.

  1. Одно дело, что мы должны как можно чаще вспоминать о Боге и произносить молитву или Иисусову, или «Господи, помилуй!», или «Боже, милостив буди мне, грешному», по заповеди апостола: «непрестанно молитесь». Это необходимо каждому, и здесь не требуется никакого духовника, потому что это заповедь, заповедь Божия.
  2. И совсем другое дело, когда человек вдруг говорит: «Я буду заниматься молитвой Иисусовой». Вот здесь надо быть в высшей степени осторожным – представляете, «я буду заниматься едой».

Как мы иногда смотрим на молитву Иисусову? И все, кто начинал именно «заниматься» молитвой Иисусовой, начинали отсчитывать, сколько там сотен, тысяч раз прочитал. Здесь были редчайшие исключения, но без опытного духовника люди часто впадали в глубокие духовные бедствия.

Поэтому такой ответ на этот вопрос: молиться надо как можно чаще, лучше всего краткой молитвой, в том числе Иисусовой. А чтобы заниматься молитвой, надо быть крайне осторожным. Потому что тогда от людей так и прет всякая дрянь: «Я занимаюсь молитвой Иисусовой». Я встречался с такими людьми – это очень опасное явление. Поэтому кто хочет уже серьезно посвятить свою жизнь молитве Иисусовой, чтобы приобрести некоторый навык, здесь обязательно требуется совет опытного человека.

– Где сказано, что молитву нужно произносить «с вниманием, благоговением, покаянием», а не «быстро»?

Алексей Ильич Осипов – Об этом многократно пишет святитель Игнатий (Брянчанинов). Но дело не только в нем, хотя, кажется, его авторитета в данном вопросе более чем достаточно. Если вы обратитесь к его творениям, то увидите у него постоянные ссылки на Святых Отцов. То есть это он говорит не просто от себя, не только от своего ума, не просто от своего опыта, но в данном случае он еще передает опыт и учение Святых Отцов – это разбросано всюду у Святых Отцов. Кто интересуется, может почитать хотя бы «О молитве Иисусовой» Игнатия (Брянчанинова), и вы там увидите многие важные подробности, относящиеся к этому вопросу, и ссылки на Святых Отцов.

 

«Блаженны нищие духом…» - то есть осознающие свою нищету в духовной жизни

 

– Алексей Ильич, некоторые пастыри пользуются фразой: «Можно досмиряться так, что и лукавому поклониться» – бывает ли неправильное смирение?

Алексей Ильич Осипов – Нет такой доброй вещи, которую нельзя извратить. В данном случае нужно понимать, что такое смирение. И если мы поймем, что оно есть, тогда мы сможем отсеять, как шелуху, все то, что именуется смиренничанием или ложным смирением, и т.д.

Что такое смирение, о котором говорят Святые Отцы и которое является необходимым состоянием души каждого христианина?

Святые Отцы в данном случае постоянно обращают внимание на слова Христа: «Блаженны нищие духом…», то есть осознающие свою нищету в духовной жизни. Нищету в делании добра не в смысле какой-то благотворительности, а в делании молитвы, в борьбе с помыслами, в борьбе со своими желаниями, в отношениях с людьми.

Вот это нищета духовная, которую человек приобретает только при условии, о котором пишет преподобный Симеон Новый Богослов. Он говорит о том, что тщательное исполнение заповедей Христовых научает человека его немощи, этой нищете духовной, то есть понуждение себя к жизни по Евангелию открывает ему его нищету: оказывается, мы не можем не раздражаться, не можем не осуждать, не можем не празднословить. Каждый из нас только коснется немножко – и увидит, что ничего не может. А если что-то и сделает, кажется, доброе, то тут же приходит тщеславие, а то и всякие недобрые вещи, которые приходят в нашу душу.

Смирение – это та нищета духовная, которая образуется у человека как состояние, когда он приступит, то есть начнет, решится жить по заповедям Христовым. Вот что такое смирение, вот что оно есть: «Я вижу неспособность быть тем христианином, которым должен быть».

А смиренничание, как правило, это образ поведения уже, когда этим чисто внешним поведением я заменяю истинное состояние души. Вот здесь начинаются и лукавство, и лицемерие, и Бог знает что. Надо эти вещи просто различать. Я могу знаете каким быть внешне смиренным! А внутри сущим диаволом.

Почитайте книгу Аввы Дорофея «Душеполезные поучения», он как раз об этом пишет, как один монах его просто поразил: Авва Дорофей однажды увидел, как этого монаха сильно обругали. Он, что называется, и не дрогнул ни одним мускулом, остался совершенно спокойным. Авва Дорофей крайне этому удивился – в такой молодости монах достиг такого бесстрастия – и подошел к нему: «Брат, скажи, как ты достиг такого состояния? Ты ничего им не ответил, даже не видно было, чтобы ты заволновался. Как ты достиг этого?» Монах ответил: «Да зачем я буду обращать внимание на то, что эти собаки брешут?». И Авва Дорофей был потрясен. Он-то думал, что здесь смирение, бесстрастие, а здесь гордыня, да еще в такой степени...

При правильном отношении к заповедям мы легко отличим в себе, где смирение, а где ложь.

 

Святитель Иоанн Златоуст: «Ветхозаветное отстоит от новозаветного как земля от неба»

 

– «Бог есть любовь. Но почему в Ветхом Завете мы часто встречаемся с наказаниями царей, народов – если сказать шире, мы встречаемся в Ветхом Завете с жестокостью как таковой? Как это объяснить?»

Алексей Ильич Осипов – Все эти описания наказаний Божиих являются не чем иным, как описанием внешней стороны дела. По существу же происходит совсем другое, только описано это в Ветхом Завете тем внешним, поверхностным языком, который был наиболее доступен психологии этого народа. На самом же деле процессы здесь шли совсем другие. Как вы думаете, когда врач делает операцию, он явно наказывает человека, правда же? Все скажут: «Нет, да что вы? Он лечит его, а не наказывает». Отрезает руку-ногу – это он лечит? Вот что происходило и с царями, и с народами, и до сих пор это происходит, и будет происходить. Мы сами себя доводим до такого состояния, что уже нет никаких других средств, кроме принятия горьких лекарств – может быть, они хоть немножко образумят человека. Причем эти горькие меры являются не чем иным, как закономерным следствием. Это надо очень хорошо понять. Являются закономерным следствием той глубокой внутренней пораженности, которая имеет место в нашей душе. Кто пьяницу наказывает, когда у него цирроз печени? Кто наказывает наркомана? Кто наказывает преступника, когда он попадает за решетку? Это мы понимаем, что наказываем мы сами себя. Настолько у нас грубый взгляд, настолько поверхностный. Господь предупреждает, будучи любовью, что, оказывается, даже помысел осуждения уже ранит нашу душу, уже образуется (как кожу уколоть) покраснение. Если уколоть посильнее, то и заражение, которое может пойти и дальше. Что такое грех? Это рана, наносимая человеком самому себе, своей душе. И затем эта болезнь требует исцеления. Милостью Божией происходит этот процесс. Но человек, который не хочет образумиться от слабых лекарств, неминуемо приходит к потребности в лекарствах более сильных. Поэтому лучше поскорее грех в себе увидеть и, пока не поздно, покаяться.

– Алексей Ильич, даже верующие, православные люди редко читают Ветхий Завет и часто спрашивают: зачем вообще его читать? И в каком соотношении находятся Ветхий и Новый Заветы? Можно ли ссылаться на какие-то заповеди в Ветхом Завете, или он полностью заменен Новым?

Алексей Ильич Осипов – Ветхозаветное откровение было дано народу еврейскому. Не всему миру, а еврейскому народу, с учетом его психологии, его нравственных возможностей, духовных, даже культурных, социальных. То есть применительно к нему прежде всего был дан Ветхий Завет. И это видно на протяжении всего Ветхого Завета. Поэтому в Ветхом Завете мы должны различать такие вещи: одни – касающиеся внешней стороны жизни народа еврейского, его ритуала, его религии, его даже самого культа; и там же, в Ветхом Завете, мы находим некоторые вещи, может быть, в меньшей степени, но уже предвосхищавшие Новый Завет. Например, пророка Исаию называют «ветхозаветный евангелист». У пророка мы находим такие обличения израильского народа, что становится страшно. Мы находим там очень мудрые вещи, такие, как премудрость Соломона, премудрость Иисуса, сына Сирахова, притчи Соломоновы, притчи Еклессиаста... Там есть много вещей такого уровня, которые полезно почитать.

Но если оценивать Ветхий Завет с точки зрения Нового Завета, то лучше всего могут быть слова святителя Иоанна Златоуста, который великолепно знал Священное Писание и Ветхого, и Нового Завета: «Ветхозаветное отстоит от новозаветного как земля от неба»

 

«Очень печально, что у нас превратили Крещение в форму, в какой-то пустой обряд»

 

– Среди пришедших вопросов есть и достаточно проблемный – люди знают Ваше отношение ко Крещению младенцев, что Вы против Крещения младенцев как неразумных существ. Но разве не стоит в православных семьях совершать Крещение младенцев от восьмого до сорокового дня? Ведь даже Господу нашему через семь дней сделали обрезание, а это было ветхозаветным крещением. Конечно, сам по себе ребенок, даже если крещен, не может стяжать Духа Святого, но для того и существуют родители, в том числе и крестные.

Алексей Ильич Осипов – Во-первых, большая ошибка называть обрезание ветхозаветным крещением. В Ветхом Завете не было таинств. Таинства дарованы были только с Пришествием Христа. Обрезание совсем не было таинством, нигде не говорится, что дается какая-то благодать Божия. Это был знак принадлжености к еврейскому народу с его верой, вот что это было, а совсем не таинство. Поэтому, беря такие установления, как восьмой и сороковой день, мы из Ветхого Завета берем в Новый Завет, то есть с неба снова возвращаемся на землю. Это первое. Второе. Нам нужно понять, что такое Крещение. Здесь нужно обратить внимание на следующее: нельзя смешивать две разные стороны в таинстве. Одна сторона – священнодействие, которое совершает священнослужитель, и другая – дар благодати, которую дает только Господь, и больше никто. Если мы коснемся священнодействия, то его мы можем совершать, конечно, над кем угодно, и над безбожником, и над буддистом, независимо от того, верит он или нет. Дар же благодати дает Господь, Который видит состояние души человека и в зависимости от этого дает ему этот дар благодати, в меньшей или большей степени. Что же является критерием в даровании благодати? Оказывается, степень веры человека. «Кто верует и крестится, спасен будет», – это сказал Сам Спаситель, а не кто-нибудь. Высший Авторитет, если можно так назвать, Сама Истина.

В отношении младенцев возникает такая ситуация. У младенца еще нет веры, и в таком возрасте даже быть не может; вера может прийти только постепенно, по мере правильного воспитания родителями. А степень веры обусловливает и степень причастности благодати. Если нет веры, то сами делайте вывод. Эту мысль можно найти у святых отцов, они постоянно это подчеркивали, причем серьезно обращали на это внимание. Поэтому в древней Церкви на оглашение отводили очень длительное время – год, два, три. Особенно много в этом деле потрудился святитель Кирилл Иерусалимский, и он писал удивительные вещи. Он говорил так: «Если лицемеришь, то люди крестят тебя (люди то есть совершат священнодействие. – А.И.), а Дух не будет». Как это может быть? Ведь совершено все священнодействие, весь обряд: его погрузили, трижды произнесли «Во имя Отца…», и вдруг святой пишет, что Дух крестить не будет. Или Марк подвижник пишет то же самое: «Уверился ли ты хотя ныне? Твердо верующим Дух Святой дается тотчас по крещении. Неверным же и зловерным и по Крещении не дается». То есть они подчеркивают, что сам факт священнодействия еще не означает получения благодати. Это нужно очень строго различать. И сам дар благодати дается в зависимости от того, в какой степени человек имеет веру. Об этом святые отцы пишут очень много.

В отношении крещения младенцев я могу вам зачитать некоторые тексты. Напрмер, святой Николай Кавасила пишет: «Если же сие (т.е. дар благодати, молитвы. – А.И.) чуждо многим из христиан и скрыто от них, не знают они, есть ли Дух Святой, то это от того, что они получили таинство Крещения в раннем возрасте и приняли дары Его бессознательно, и когда пришли в возраст, обратились к чему недолжно и ослепили око души» – приняли бессознательно, и потому придя в возраст, стали язычниками. Или пишет Григорий Нисский, брат святого Василия Великого, о младенцах, преждевременно похищаемых смертью: «Не искусившийся же во зле младенец, поскольку душевным очам его не препятствует никакая болезнь в причастии света, пребывает в естественном состоянии, не имея нужды в очищении к восстановлению здравия, потому что вначале не принял в душу болезни». Даже Григорий Нисский считал, что пока человек еще младенец, у него нет нужды, потому что он и так свят. Кстати, он обращает внимание на то евангельское место, где Христос говорит ученикам: «Не мешайте детям приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное». Каких таковых? Их никто не крестил. Но состояние их таково, что их есть Царство Небесное – Сам Господь о некрещеных говорит, что таковых есть Царство Небесное. Святитель Игнатий (Брянчанинов) писал удивительные слова, в частности: «Какая может быть польза от крещения, когда мы принимаем его в младенчестве, остаемся в полном неведении о том, что мы приняли?» Младенец может быть посвящен во что угодно, в любой ритуал, в буддийский, в иудейский, в мусульманский, какой угодно, они же не ведают. А дар благодати полностью обусловлен степенью веры этого человека, потому что вера раскрывает душу человека и делает ее доступной к воздействию благодати Божией. Вот что пишет наш священномученик Фаддей (Успенский): «Правда, многих крещеных нельзя назвать воскресшими духовно, так как духовная жизнь их ничем не отличается от жизни некрещеных». Ой как точно! Можно креститься водой, не восприняв благодати Духа Животворящего, ибо эта благодать ни в кого не вселяется помимо желания его. Наш историк Древней Церкви Болотов констатирует просто, что в IV веке христианская Церковь состояла из лиц, принявших крещение в зрелом возрасте. Василий Великий крестился в тридцать лет, хотя его родители, бабка причислены к лику святых. Он не боялся, что может умереть, он вел христианскую жизнь. Крещение принял, когда действительно уверился, что Христос есть Истина, есть Спаситель, и что христианская жизнь есть спасительная жизнь. Вот тогда человек полной душой принимает Крещение. А вот мысль Симеона Нового Богослова: «Всякая душа тотчас, как окрестится человек, принимает в духе благодать Христову, поскольку тотчас воображается в ней Христос». Но крещенные младенцами не чувствуют освящения, получаемого в Крещении, потому что такое чувство есть умное дело, а младенец еще несовершенен умом, чтобы разуметь принятую благодать. Поэтому с продолжением времени эти дети мало-помалу изменяются и переходят на сторону худа, и благодать святого Крещения в иных погасает и совсем теряется. А в иных сохраняется малая ее искра, которая потом, великая сия милость, опять воспламеняется, если прибегнут к духовным отцам, покаются, примут оглашение, восстановят веру как следует и возуповают на Бога». Погибнут ли некрещеные младенцы, или как? Феофан Затворник пишет: «Некрещеных, а дети все ангелы Божии суть, как и всех вне веры сущих, надо предоставлять Божию милосердию. Они не пасынки и не падчерицы Богу». Или иеромонах Арсений Афонский: «Равно не следует отвергать и тех младенцев, которые родились мертвыми или не успели быть окрещены. Они не виноваты, что не получили святого Крещения, а у Отца Небесного обители многи суть». Как видите, святоотеческое учение здесь очень трезвое. Они смотрят на таинство Крещения не как на магический акт – окрестили, и никуда уже Дух Святой не денется. Нет, оказывается, можно Крещение принять, а благодати не получить. Поэтому в Древней Церкви Крещение принимали взрослые, а дети лишь тогда, когда крестилась, например, вся семья. Но было условие: когда родители имеют твердое намерение сами жить по-христиански, когда атмосфера в семье вся христианская, жизнь по заповедям Божиим, тогда ребенка они воспитывают в этой христианской жизни, тогда есть полная надежда на то, что крещеный, придя в возраст и приобретя уже сам веру, примет эти обеты Крещения и тогда благодать Божия воссияет в нем. Таково учение о таинстве. Это не магия, а действие Божие. И нельзя полагать, что совершение священнодействия уже все дает. Увы, нет. И мы это сейчас наблюдаем на каждом шагу. Младенца крестят, постоянно приносят его причащаться. А достиг он тринадцати лет, и где он? Множество крещеных и причащенных, но не в храме. Мы разбрасываем драгоценность, не зная куда. Это опасность, которая стоит перед людьми; таким образом попирается благодать Божия, которая должна бы быть в этих людях.

– Алексей Ильич, в продолжение темы таинства Крещения. К сожалению, в современных условиях часто крестят людей без оглашения, без подготовки. Как быть, когда у человека есть порыв, но нет соответствующих вероучительных знаний?

Алексей Ильич Осипов – Тогда, когда люди были поумнее, вот в IV веке, человека, пришедшего креститься, спрашивали: «А что это такое? А зачем? А ты веруешь во Христа? Как ты веруешь? Ты даешь обещание жить по-христиански? Ты обещаешь отречься от сатаны? Ты обещаешь, или за тебя это сделают чужой дядя или тетя?» Не сразу допускали к Крещению, а испытывали человека. Это и было оглашением, то есть постепенным научением человека, испытанием: «Понял ли ты теперь, уверился ли в истинности христианства?» И когда человека действительно искренне поверил и дал твердое обещание жить по-христиански, а не по-язычески, тогда принимающий Крещение принимал действительно полноту благодати. Эти люди пребывали в несказанной радости и день, и два, и три, на всю жизнь у них оставался этот опыт познания Бога: «И вкусили, и увидели, как благ Бог». Очень печально, что у нас превратили Крещение в форму, в какой-то пустой обряд. А это же рождение нового человека! Посмотрите, как мы по мирским меркам празднуем рождение человека, отмечаем. На Крещение принесли несколько человек, крик, писк, вопли, что-то батюшка читает, ходит. В какой обряд превратили торжество, рождение нового человека?! Ситуация у нас действительно в этом отношении печальная. Но сейчас, я думаю, начинает возрождаться нужное сознание. Очень многие священники обязательно требуют, чтобы люди приходили, чтобы познакомились с верой, прежде чем принимать Крещение или крестить. Этот положительный процесс сейчас у нас идет; по крайней мере, толчок сделан.

 

Мать должна обязательно ребенка родить, должна воспринять это как крест

 

– Следующий вопрос: «Что делать матери, если на ранней стадии беременности обнаружена патология – умственная отсталость у ребенка? Финансовое положение в семье очень трудное, близкие родственники против рождения этого ребенка, муж уговаривает прекратить беременность. Что делать?»

Алексей Ильич Осипов – Ответить в такой общей форме довольно трудно. Но ясно одно: прекратить беременность можно только в исключительных случаях, когда не один врач, а два, три засвидетельствовали, что эти роды будут со смертельным исходом для матери, а тут еще несколько детей. В этом случае возможно. Это, кстати, описано в документе, принятом нашей Русской Церковью, который называется «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви», там как раз говорится об этом.

Если же обнаружена патология, то здесь со стороны Церкви нет никаких послаблений. Мать должна обязательно этого ребенка родить, должна воспринять это как крест, который есть у каждого и который она должна понести. Аборты противопоказаны решительно. Не могут они иметь место. Это смертный грех для матери.

Исключение делается, когда уже не один врач, а несколько сказали, что уже ясно, что тут смерть; в таком случае разрешается...

 

Почему вы идете в семьи, где есть любовь? Это идея сатанинская

 

– Как объяснить юному православному христианину, которому шестнадцать лет, необходимость церковной иерархии?

Алексей Ильич Осипов – Юному человеку объяснить это можно, приведя в пример армию. Там начальники, командиры, которых надо слушаться. Там, где нет дисциплины жизни, нет жизни – там хаос.

Сейчас у нас появляется ювенальная юстиция: «Права детей, права детей!». А где написаны права родителей? Семьи уже не существует, есть не семья, а есть дети. Семья должна быть подчинена каким-то социальным службам, то есть чужим дядям и тетям. И эти совершенно чужие детям люди будут давать им надлежащее воспитание, а не родители.

Причем еще могут отнимать детей, когда нет достаточных средств для поддержания нормальной жизни, нормального питания, одежды и прочих вещей, связанных с возрастом ребенка.

Обратите внимание на тех, кого называют бомжами. Там надлежащие условия? Почему не говорится об этом? Почему вы идете в семьи, где есть любовь? Отнимаете у детей родителей? Это абсолютно точно идея сатанинская, о которой Христос, кстати, предупредил. Вот пророчество, которое исполняется: Христос сказал, что в конце времен «восстанут дети на родителей и убьют их». Малыш ничего не понимает, а ему вдруг права. «Папа, дай мне денег. Папа, не смей так ко мне относиться. Почему не даешь, почему выключаешь?» Детей миллион, и легко их в этом юном возрасте превратить в тиранов по отношению к родителям.

Это предлагается настоящий сатанизм, когда права детей оказываются выше прав родителей. Представьте себе, что права солдата будут выше прав генерала: «Кто такой генерал?! Почему ты мне приказываешь идти в атаку? Там меня могут застрелить, иди сам». Во что тогда превратится армия? Во что превратится фирма, если там подчиненные начнут командовать хозяином? Во что превратится государство в подобном случае? Это акция, направленная на разрушение всей социальной жизни нашей страны, а этот удар похуже, чем бывшие ранее экономические и прочие – это разрушение изнутри, самой основы: здание может сохраняться, но если разрушить фундамент, то при одном прикосновении разрушится и здание.

Вот что надо сказать юноше о том, почему необходима дисциплина, и в Церкви тоже. Она необходима всюду. Там, где нет дисциплины, наступает хаос и полное разложение жизни. В этом смысле Церковь показывает пример надлежащего устройства семейной и общественной жизни, должно быть соподчинение.

 

Далее начинается 4-я часть беседы: «У меня нет неприязни к католикам, но я не принимаю католичество…»

 

У нас отберут детей, а мы должны сидеть смиренно и говорить: «Ну отбирайте»?

 

– Алексей Ильич, правильно ли бороться с ювенальной юстицией митингами?

Алексей Ильич Осипов – Я думаю, конечно, правильно. А как же еще быть? Во всем мире люди борются с разными вещами экономического порядка, происходят забастовки, митинги. Конечно, надо бороться, бороться законными средствами. Нам говорят, что у нас отберут детей, а мы должны сидеть смиренно и говорить: «Ну отбирайте»? Те, кто это внушают, знают, какие взрывы могут быть, до чего можно довести народ. Знают, прекрасно знают и делают. Их надо спросить: «Разве вы не понимаете? Понимаете. Тогда зачем вы это делаете? Хотите разрушить наш народ? Хотите, чтобы прекратилось существование нашего государства?». Вся эта ювенальная юстиция идет с Запада, и все идеологи, которые это продвигают, связаны с Западом. Наверняка оттуда эти жуткие сатанинские идеи.

 

Греховно, вредно то, что вскрывает душу, и дает доступ всякой пакости

 

– Вопрос продолжает тему воспитания детей. Ребенок увлекается чтением книги «Гарри Поттер». Родители сомневаются, как относиться к такому увлечению? Является ли оно греховным?

Алексей Ильич Осипов – Во-первых, что такое «греховным»? Грех – это не то, что запрещено, это не запрет со стороны Бога.

«Греховный» значит то, что вредит человеку.

Вот я сейчас возьму и отрублю себе палец. Мне за это духовник такую епитимью всыплет, что я буду знать потом. Все, что вредит – это грех, надо это понять.

Поэтому в данном случае надо смотреть: чтение этой книги настроит ребенка на что-то хорошее, прекрасное, светлое, разумное – да или нет? Надо это посмотреть.

Только один раз я случайно увидел фрагмент этого фильма, про Гарри Поттера, и увидел, что здесь нет никакого сравнения с русскими сказками. Весь фильм наполнен какой-то дьявольщиной. Не ощущается совсем та красота, которая присутствует в наших сказках, нет никакого научения добру, если хотите, хотя он там что-то побеждает. Вот где особенно ощущается реальность того духа, который присутствует в наших сказках.

Мое мнение (на основании того, что я посмотрел, и отчасти того, что слышу): увлечение Гарри Поттером – это все равно что увлечение какими-нибудь наркотиками или компьютерными играми, которые, кстати, вскрывают душу, эту самую большую драгоценность делают доступной всякой пакости, всякой гадости. Поэтому получается, что чтение этой книги вредно; значит, это есть грех, и все.

 

«Родителям нужно быть очень внимательными, прежде чем отдавать в алтарь ребенка»

 

– Продолжим детскую тему. Детей нередко привлекают в роли алтарников в храме. Не испортит ли это взгляд детей на службу? Не уничтожит ли благоговение, то есть не будут ли они относиться к этому как к рабочему моменту, а не как к богослужению?

Алексей Ильич Осипов – Все зависит от священнослужителей. Если священнослужитель сам ведет себя благоговейно, если они видят, что он молится, что никаких разговоров в алтаре нет, то видя этот добрый пример, и они будут получать добро.

Если же в алтаре, что, к сожалению, бывает нередко, и разговоры, и смешки, и суета, и (на что особенно хочу обратить внимание) запивочка, этим малышам уже запивочку, кагорчик сладенький, дают с теплой водичкой, тем самым, конечно, ничего не стоит развратить малышей. Они теряют благоговение и прямо приучаются к пьянству.

Почему я так говорю? Потому что на моих глазах такое уже неоднократно происходило. Малыши радуются, маменька радуется, что сынок в алтаре, папенька-священник радуется, что сыновья в алтаре, а они вырастают пьяницами, и потом не знаешь, что делать. Еще бы, это младенец, он впитывает как губка, а его уже кагорчиком подпаивают.

Поэтому все зависит от священника, и родителям нужно быть очень внимательными, прежде чем отдавать в алтарь ребенка. Надо смотреть, – чему научится ребенок, – благоговению или, напротив, входить в алтарь, «левой ногой открывая дверь».

Могу привести пример из своей жизни, это было давно, еще в прошлом тысячелетии. Однажды я в Москве оказался в Елоховском соборе, там был настоятелем протоиерей Николай Колчицкий, и меня почему-то поставили в алтарь, у самой дверки. Я обратил внимание: в алтаре ни одного человека, кроме служащего, никого нет, полная тишина, никаких разговоров. Это благоговейнейшая обстановка в алтаре.

И напротив, и я видел, и все видели, сколько бывает суеты, разговоров в алтаре. Еще с этими несчастными, повторяю, несчастными фотоаппаратами, видеотрубками носятся по алтарю, готовы в Чашу залезть, и батюшки разрешают это делать.

Идет таинство, а мы лезем посмотреть в Чашу, что там произошло! Это уже беда. Тогда дети видят, что нет никакого богослужения, нет служения Богу, а просто совершается какой-то непонятный ритуал: где тут служение, если люди носятся, вспышки моргают, фотоаппараты щелкают? Это беда, прямо нашествие какое-то... «Дом Мой домом молитвы наречется», а мы сделали его театральными подмостками, превратили богослужение в какое-то представление.

 

Поминать на Проскомидии нельзя, а молиться можно, даже на панихиде

 

– В Православной Церкви не разрешается молитва за самоубийц, но уже неоднократно приходилось слышать, что служится панихида по Марине Цветаевой, которая, как известно, покончила жизнь самоубийством. Задавали вопрос одной православной газете, и там священник ответил, что жизнь Марины Цветаевой была очень тяжела и никто не может ее судить. Возникает недоумение: получается, что двойные стандарты существуют даже в Церкви?

Алексей Ильич Осипов – Не смешивайте разные вещи.

  1. Одно дело – поминовение, так называемое проскомидийное поминовение, то есть вынимание частиц из просфоры на Литургии; эта частица символизирует внешнюю принадлежность человека к Церкви. Повторяю, внешнюю. Человек бандит из бандитов, проливает кровь, но его никто никогда не отлучал от Церкви и он крещеный – внешне принадлежит к Церкви. Это канон, правило. В то же время, если человек порядочный, но Крещения не принял, то частица за него не вынимается. Частица не вынимается и за самоубийц, и за всех отлученных от Церкви, анафематствованных. Это одно.
  2. И совсем другое – молиться за кого-то. Громовым голосом протодиакон обращается ко всем людям: «Еще молимся о богохранимой стране нашей, о властех и воинстве ея», а вы знаете, сколько там людей неверующих, сколько некрещеных, а может быть, и сатанисты есть – и вдруг за Литургией просят весь народ молиться. Мы не секта, которая молится только о своих, мы молимся о всем мире без различия их вер, национальностей и чего угодно. В том числе, и особенно, мы должны молиться за тех, кто совершил тяжкие грехи. Сам Христос с креста молился за распинателей, этих богохульников, этих антихристов: «Отче, прости им, ибо не ведают, что творят».

Поэтому молиться можно – поминать за проскомидией нельзя: мы должны следовать правилам церковным. А то, что Церковь установила эти правила, имеет большое положительное значение. Раньше даже хоронили самоубийц отдельно – все знали, какой это страшный грех (эти церковные правила останавливали многих людей от совершения подобного рода поступка). Поэтому молиться за самоубийц можно и нужно.

А насчет совершения панихиды я скажу свое частное мнение. Я считаю, что панихида – это молитва. Если молиться можно, то почему нельзя на панихиде? Я же могу попросить кого-нибудь молиться за такого умершего родственника, могу попросить священника: умершему трудно там. Могу попросить и второго, третьего, пятого, десятого. Панихида – это не какой-то ритуал, а форма молитвы. Поэтому, я считаю, можно панихиду служить, и не только по Марине Цветаевой.

 

Общий принцип каждого христианина – жить максимально по совести

 

– Спасибо, Алексей Ильич. Вопрос, как я понимаю, от представителя малого бизнеса: «Можно ли стать и настоящим православным христианином, и успешным малым предпринимателем? Или эти две вещи несовместимы?» Зритель поясняет, что в малом бизнесе человек один на один с жесткой конкурирующей средой и борьбой за выживание, большой свободой и соблазнами. Есть ли православное богословие, которое бы более предметно, на современном уровне раскрыло эту тему? Автор вопроса считает малый бизнес одной из основ нашей экономики и поясняет, что некоторые говорят о нехватке в нашей экономике протестантской этики.

Алексей Ильич Осипов – Он понимает, что такое «протестантская этика»? Об этом надо вести разговор с человеком, поскольку требуются вопросы не только ко мне, но и к нему.

Общий принцип каждого христианина – жить максимально, насколько это возможно, по совести. Какая деятельность и в какой степени мешает нам жить по совести, это уже нужно оценивать тому человеку, который хорошо знаком с этим или оказался вовлечен в это. Это надо смотреть. Я считаю, что в данном случае человек, занимающийся бизнесом, может быть и христианином, если он не подставляет ножку другому, не совершает преступных акций против другого человека. Это особенно важно, потому что самый страшный грех, который мы можем совершить в обществе, это грех против другого человека. Можно соблюдать некие принципы деловых отношений, а можно попирать эти принципы. Этические принципы существуют, и нельзя их попирать.

Основной принцип – это следовать своей совести:
не делай другому того, чего не хочешь себе.
Вот главный принцип, которым должен руководствоваться каждый бизнесмен,
как и каждый человек.

Если, как и все мы можем, человек поскользнется, то нужно не просто в этом покаяться, а поступить так, как поступил известный евангельский начальник мытарей Закхей. Когда Христос сказал, что Ему нужно быть у Закхея, тот устроил шикарный обед, и во время обеда встал и сказал, что вчетверо он воздаст тем, кого он обидел, и половину имения своего раздаст нищим. Закхей был не бизнесменом, а начальником сборщиков податей, но в данном случае это не имеет значения. Вот евангельский принцип: не делай другому того, чего не хочешь себе. Обидел – воздай, постарайся возвратить за то, что ты сделал. А там, где нет возможности воздать, отдай неимущим то, что ты должен был отдать обиженному человеку.

 

Что такое Родина? - Я буду отвечать перед Богом, и я буду защищать свою Родину

 

– Алексей Ильич, как разделить понятия «Родина» и «государство»? Один из наших зрителей пишет, что «не хочет умирать на войне за наших олигархов».

Алексей Ильич Осипов – Все знают, что такое Родина. Это мой родной дом, где я родился, где воспитывался, где были мои родители, где существует атмосфера, частицей которой я являюсь. Я ее и создаю, и сам изменяюсь под ее воздействием, той атмосферы, в которой я родился, воспитался и живу. При чем тут олигархи? Олигархи меняются, а Родина остается.

Мы никогда не будем знать истинных причин войны. До сих пор по всем войнам историки пишут и говорят и высказывают разные предположения. Сколько новых вещей открывается о Второй мировой войне, например, о локальный войнах, которые сейчас идут...

Но мы знаем другое: что есть некоторые принципы жизни, которым мы должны следовать. Во что превратится армия, если вдруг солдат начнет рассуждать, правильный приказ ему дали или неправильный? Началась война, я всего не знаю, но если это война с противником, с агрессором, я должен в ней участвовать и быть патриотом. Иначе тут же найдутся людишки, чтобы подорвать боевой дух армии.

Мне важно не допустить врага на территорию моей Родины, на разрушение и убийство моей Родины, а олигархи сами за себя ответят перед Богом. Я буду отвечать перед Богом за свое поведение, которое должно быть таким: я буду защищать свою Родину.

 

«У меня нет неприязни к католикам, но я не принимаю католичество»

 

– Зритель пишет: «Я бы хотел выразить крайнее возмущение тому цирку, который был устроен 9 июня с профессором Осиповым. Как Вы можете создавать такие программы, говорить такие речи, в которых все от начала до конца является ложью о католиках? Ведь Вы умный человек, неужели Вы не видите, что наиболее здравые представители духовенства не строят свою риторику на конфронтации с Католической Церковью и откровенной лжи, которую Вы высказываете? Где и кто из западных святых сказал, что не надо бороться со страстями?»

Алексей Ильич Осипов – Не надо всегда ставить точки над i, чтобы видеть по существу, о чем говорится. Если бы этот человек познакомился с жизнью приводимых мной святых, и с тем, какова их жизнь в отношении заповедей Христовых, тогда бы, наверное, увидел. Говоря об этой лжи, он тем самым обвиняет Игнатия (Брянчанинова), Феофана Затворника, оптинских старцев, Иоанна Кронштадтского. Получается, что все они лгуны, все они не понимали, что такое католическая святость? Неужели они ничего не понимали? Они образованные люди, они не просто говорили эмоционально.

У меня нет неприязни к католикам, но я не принимаю католичество, не принимаю принципов духовной жизни, которые являются основой католической жизни. Потому что там, как и писали все эти святые, прелесть, то есть заблуждение, мечтательность, самомнение, которые приводят к самым негативным последствиям в самой католической Церкви. Посмотрите, что произошло в перестройку в Украине? Только там ослабла политическая власть, тут же начались страшные гонения не православных. Я помню, мне рассказывали, что творилось в Словакии, Чехии, в Польше, когда взорвали такой собор. Многие православные потом по этой площади не ходили, а обходили так, будто здесь стоит собор. Всюду, как только достигалась власть, начиналось насилие и кровь. Это одна сторона. Но гораздо больше приходится говорить о духовной стороне. Неужели мы не видим, что происходит, когда Дух Святой шепчет Анжеле: «Дочь моя, возлюбленная Моя, Я любил пророков и апостолов, но не любил никого так, как тебя Я люблю», когда она приникает к боку Христову и пьет Его Кровь, когда видит себя во тьме Святой Троицы? Это – ложь? Пусть человек возьмет откровения блаженной Анжелы и прочтет сам. Или Екатерина Сиенская, которую Христос «обнимает и прижимает к Себе, и дает ей другое сердце», которая начинает писать письма всем герцогам, королям, папе Римскому: «Я хочу... Слушайте Духа Святого и меня... Творите волю Божию и мою», и т.д. Что это такое? Я хочу сказать – это же святые, на них же ориентируется, в конечном счете, духовная жизнь членов католической Церкви. Вот в чем опасность-то. Скажите мне, кто ваши святые, и я скажу вам, какова ваша Церковь. Она вся направлена на так называемую мечтательность, на эту так называемую романтическую любовь – не любовь, которая проистекает из познания своей греховности, борьбы со страстями. А «маленькая Тереза», умершая в двадцать три года, уже будет любовью в сердце Матери-Церкви, она уже видится со Христом, они уже посмотрели друг на друга и поняли все без слов... Разве это духовная жизнь? Она пришла в монастырь, чтобы молиться за весь мир, особенно за священников, а за себя и речи не идет. Это прямая противоположность всему святоотеческому учению о духовной жизни, которое мы находим во всех святых отцах. Если это ложь, пусть покажет. Это же документы, это же книги, которые изданы. «Цветочки Франциска Ассизского», «Фьоретти», изданы, уж сколько раз издавались. В книге «Духовные упражнения» Игнатия Лойолы требуется представлять себе Бога, ангелов, святых и т.д. Это категорически запрещается святыми отцами, чтобы не сойти с ума! Все русские святые говорили так о католицизме, это не кто-нибудь, а люди образованнейшие, высокой духовной жизни, не случайно все они причислены к лику святых Русской Церковью – они гневно осудили католический путь духовной жизни. Поэтому если человек интересуется этим, то ему надо посмотреть, почитать немножко, тогда бы он увидел, ложь это или истина. А в том, что католичество более соответствует нашему страстному человеку, сомневаться не стоит. Католичество, протестантизм стали теми, кто помогает жить нашему ветхому человеку. Мы сидели в ресторане, была делегация, и католики собрались на мессу, чтобы причаститься. Им разрешил папа причащаться, попостовав перед этим один час, пока они идут в храм и пока идет месса. Даже речь не идет о других вещах; главное, что им разрешил папа. А если он им разрешит пить кислоту вместо воды, сидеть на колу, а не на стуле? Католичество – это очень большая угроза для нашего народа. Там все гладко, все благоговейно. Сам образ смирения великолепен. Не дай Бог, если папа приедет к нам, это будет такое оглушительное шоу. Впервые в истории наконец-то будет нанесен удар по православию русского народа. Это визит нам ничего не даст, а потеряем мы очень много. Такова ситуацию. Советую этому человеку немножко познакомиться с жизнью католических святых.

 

Православие всегда следует принципу «приди и виждь»

 

– Алексей Ильич, еще один частый вопрос: современные люди, далекие от религии, называют религию способом управления человечеством – как ответить им на такое утверждение?

Алексей Ильич Осипов – Когда Христос на Тайной Вечере обратился к ученикам, то сказал поразительные слова: «Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его. Но Я называю вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего» (Ин. 15, 15). Вот принцип, который духовно должен присутствовать в Церкви православной религии: не рабы, а друзья. Более того, посмотрите, какая большая разница между православным миссионерством и сектантским. Православные не лезут в дома, не применяют никаких насильственных средств, никакого гипноза, внушения, и т.д. – Православие всегда следует принципу «приди и виждь».

Я не знаю, о каких религиях идет речь. Если о сектах, то я, пожалуй, согласен. Там действительно требуют продать дома и машины, прийти и стать рабом господина. Но к православию этот принцип неприменим там, где православие сохраняется.

А тогда, когда мы видим отдельные факты в истории, где применяется насилие, мы говорим, что это есть отступление от православия, ибо наш принцип совсем другой: не делай другому того, чего не хочешь себе. Там, где нет любви к ближнему, нет никакой любви к Богу, нет никакого христианства, православия.

 

«Мы должны говорить тем, кто интересуется. Если человек отвергает, то мы молчим»

 

– Алексей Ильич, мы только что упомянули людей, которые приходят и стучатся к нам в двери. Не могу не упомянуть и не задать вопрос о состоянии миссионерства в Православной Церкви: люди не знают, каким должен быть образ православного миссионерства, что православные должны говорить о своей вере – или они должны только молиться о спасении своей веры? Каким должно быть миссионерство в Православной Церкви?

Алексей Ильич Осипов – Мы должны говорить тем, кто интересуется. Если человек отвергает, то мы молчим. Мы обращаемся, и поэтому смотрим, кто хочет принять, а кто не хочет. Апостолы были посланы проповедовать всюду: сказать надо, ибо это есть истина. Насколько это возможно, сказать надо, пользуясь теми легальными, техническими средствами, которые имеются, чтобы сказать; но ни в коем случае не настаивать, ни в коем случае не применять никаких насильственных мер и средств. Ни в коем случае. Миссионер – это человек, который должен следовать образу проповеди Самого Христа. Посмотрите, Христос проповедовал тем, кто к Нему приходил, и обращался к ним не как к рабам, а как к друзьям.

Миссионер должен быть истинным, убежденным христианином. Это первая основа. Но избави Бог, если он будет не убежденным, а фанатиком: между ними очень существенное различие – убежденный в истине человек уважает убеждения других людей, фанатик не уважает убеждения других людей и относится к ним чуть ли не с яростью, может дойти до оскорбления. Да избавит Бог от такого миссионерства. Первый принцип, который должен всегда присутствовать в миссионере – это уважение к другому человеку, независимо от его мировоззрения. Уважение к нему, то, что мы называем начатком любви к человеку – это первое необходимое. Второе – он должен вести жизнь христианскую. Нехорошо миссионера увидеть пьяным, валяющимся в канаве, увидеть ругающимся, когда он ведет себя непотребно, иначе это будет провокация, а не миссионерство, люди в ужасе отшатнутся от того, что я проповедую. И третье – миссионер должен быть человеком знающим; беда, если он берется миссионерствовать, а сам ничего не знает; если он поучится один год в какой-нибудь духовной школе, с пятого на десятое, он не станет миссионером, он будет горе-миссионером – он не только никому не объяснит, что такое христианство, он оттолкнет от христианства. Эти вещи очень важны, и только они могут характеризовать миссионера.

– Но все-таки в Евангелии есть такие слова: «идите и научите», обращенные к апостолам. В литературе мы встречаем образы миссионерства, когда мы видим целенаправленное движение человека к кому-то. В сегодняшней ситуации надо ждать, пока возникнет повод поговорить о православии, или нужно самим активно говорить о нем?

Алексей Ильич Осипов – Слова «идите и научите» Господь сказал апостолам, на которых в день пятидесятницы сошел Дух Святой, и они получали дары благодати. Говорят, что эти слова относятся ко всем христианам, но как относятся? Если я, ничего не зная о Православии, начну его проповедовать, что получится? Если я вчера крестился, а сегодня уже проповедник, то какую карикатуру я буду предлагать людям? «Тебе надо креститься вот так, тебе надо руку поднимать вот туда, а если не дотянешь, то у тебя там будет бес сидеть и внушать тебе что-то». Каких только вещей мы не услышим у таких проповедников! Псевдоблаженная освящает воду и масло – то, что может делать только священнослужитель. Что начнется, когда совершенно невежественный православный человек начнет проповедовать православие! Но если этот человек искренне принял православную веру, то он может проповедовать образом своей жизни, образом своего поведения. Тот христианин, кто показывает пример правильной жизни, правильного поведения, правильного отношения к людям – это может делать любой христианин, независимо от того, что он знает о христианстве. К этому призваны все христиане без исключения, от самых малых до великих – показывать пример жизни. «Да просветится свет ваш пред человеки», пред людьми, чтобы они, видя ваши добрые дела, прославили Отца вашего небесного. Такое миссионерство должно быть у всех. А миссионерство словом и поучением поручается Церковью только тем, кто имеет надлежащие знания. До тех пор, пока человек не приобрел их, пусть не берется за миссионерство. А если он возьмется, то это будет признаком тщеславия и гордыни и добрых плодов он не принесет.

 

Никогда не рассказываю о своей частной жизни - Были встречи с президентами внеземных цивилизаций

 

– Спасибо, Алексей Ильич. У нас осталось совсем немного времени, буквально в режиме блиц-опроса задам Вам пару личных вопросов. Были ли в Вашем роду священники, и почему Вы сами не стали священнослужителем?

Алексей Ильич Осипов – Публичная исповедь была только в первом веке христианства, а потом ее запретили и сказали исповедоваться частным образом перед священником. Я следую правилу Церкви и не буду исповедаться публично.

– Были ли у Вас встречи с президентами России по их инициативе? Советуются ли они с Вами?

Алексей Ильич Осипов – Да, были встречи с президентами внеземных цивилизаций. Во сне.

– Мы создали городской родительский комитет, главная цель которого – борьба с ювенальной юстицией. Можем ли мы растиражировать и бесплатно распространять Ваши лекции о ювенальной юстиции, или нужны какие-то разрешения?

Алексей Ильич Осипов – Пожалуйста, разрешаю. Больше никаких разрешений от меня не требуется.

– Получается ли у Вас выкроить время, чтобы потрудиться на земле, в саду, в огороде?

Алексей Ильич Осипов – Никогда не рассказываю о своей частной жизни. Она настолько секретная, что даже представить себе не можете. Разве можно об этом говорить?

– Я думаю, что на этой мажорной ноте мы закончим нашу беседу с Алексеем Ильичом. Алексей Ильич, благодарим Вас, что нашли время прийти к нам в студию. Вопросов к Вам еще много, поэтому надеемся на новые встречи. Спасибо, и всего доброго Вам и нашим телезрителям.

Алексей Ильич Осипов – Всего доброго. До свидания.

 
Екатеринбургский епархиальный Информационно-издательский центр - Беседы о духовности
Профессор Московской Духовной академии Алексей Ильич Осипов ответил на вопросы, поступившие от телезрителей
 
Беседовал Сергей Кириллов

 
Официальное издание Екатеринбургской епархии Русской Православной Церкви
СМИ «Православная телекомпания «Союз» (Екатеринбургской епархии РПЦ)
Прямой эфир телеканала «Союз» с Алексеем Ильичом Осиповым 8 декабря 2010 года

  1. Часть I. Эфир с Алексеем Ильичом Осиповым - tv-soyuz.ru/programms/lectures/at11539
  2. Часть II. Эфир с Алексеем Ильичом Осиповым - tv-soyuz.ru/programms/lectures/at11540

 
Официальное издание Екатеринбургской епархии Русской Православной Церкви
СМИ «Православная газета» (Екатеринбургской епархии РПЦ)
Беседы о духовности - Профессор А.И. Осипов
Расшифровка аудиозаписи – Елена Повышева

  • №47 (608) / 15 декабря 2010 - orthodox-newspaper.ru/numbers/at50810 - «Если бы христиане начали жить по-христиански, то и сам процесс глобализации мог бы измениться»
  • №48 (609) / 22 декабря 2010 - orthodox-newspaper.ru/numbers/at50831 - «Надо искать не «новенькое», а полезное…»
  • №1 (610) / 1 января 2011 - orthodox-newspaper.ru/numbers/at50858 - «Когда родители имеют твердое намерение сами жить по-христиански, когда атмосфера в семье вся христианская, тогда есть полная надежда на то, что благодать Божия воссияет и в ребенке…»
  • №2 (611) / 11 января 2011 - orthodox-newspaper.ru/numbers/at50893 - «У меня нет неприязни к католикам, но я не принимаю католичество…»

(Здесь полный текст интервью с совершенно незначительными сокращениями) - Алексей Ильич Осипов – ЮЮ продвигает исполнение пророчества Христа – «восстанут дети на родителей и убьют их» – сатанинская идея