Чувства верующих
Здравствуйте!
Могут ли быть оскорблены чувства верующих? Разве можно задеть чувства веры истинно верующего человека? А уж тем более их как-то оскорбить?
Верующие люди разве не живые?
Здравствуйте!
Вообще-то бесстрастие не есть бессердечие. Бесстрастие, по слову преп.Исаака Сирина "не в том состоит, чтобы не ощущать страстей, но в том, чтобы не принимать их в себя". Поэтому, совершенно естественно человеку верующему быть оскорбленным, особенно, когда попирают их святыни. 16.02.25
А как нужно отвечать на это верующим?
Привлечением к уголовной ответственности? Или просто помолиться Богу? 16.02.25
"Написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь."(Рим.12.19)
И еще высказывание Святых Отцов:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божьими" Митрополит Филарет Московский
"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами, но только со своими врагами, а не с врагами Божьими" преп. Феодосий Печерский.
- Или просто помолиться Богу? - Да, и причем о здравии: "Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"(Мф.5.43-44); "Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. Не будь побежден злом, но побеждай зло добром"(Рим.12.19-21)
Впрочем, дал Вам Господь свободную волю, поэтому как соизволите, так и поступайте, но поступая по Божьему, станете "совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"(Мф.5.48) 20.02.25
Почему тогда церковь пропихнула эту поправку в Уголовный кодекс о привлечении к уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих? Где здесь Христос? 20.02.25
Церковь?
Церковь и Уголовный кодекс? РПЦ административно отделена от государства, в следствии чего не может указывать какие статьи надо вписывать в Уголовный кодекс, а какие нет. Насколько я знаю такие законы принимаются в Думе, в которой нет священноначалия. 20.02.25
Ну как же отделена?
Священники сидят на всех общественных площадках и подносят депутатам патроны, которые те облекают в форму законов.
Церковь в России фактически никогда не была отделена от власти, а всегда действовала в унисон с ней.
Но речь не об этом.
Патриарх Кирилл активно поддержал принятие закона о защите чувств верующих.
Привожу его цитату.
«Сегодня власть декларирует стремление построить правовое государство. И в таком государстве закон должен защищать не только символы, важные для секулярного сознания, но и предметы, имеющие священное значение для верующих, охраняя их религиозные чувства от посягательств и оскорблений», - сказал патриарх, выступая в субботу на архиерейском соборе РПЦ.
Отсюда вопрос, зачем Церкви нужна кровь? Вроде Христос отменил жертвоприношения и закон «око за око» 20.02.25
Я наверное со стеной диалог веду.
Вы хоть читаете, что я пишу? "Сокрушай врагов Отечества" - это, так, к слову пришлось, наверное...
Вы тут пишете: "Священники сидят на всех общественных площадках и подносят депутатам патроны, которые те облекают в форму законов." - Предоставьте факты, пожалуйста. Сболтнуть можно всякое, особенно на священников...
А Патриарх не даром высказал удовольствие, ведь обычно нас не слушают. И характерный пример, Вы. Даже не удосужились вникнуть в смысл моих ответов. 21.02.25
Чем пример Патриарха не красноречивый факт?
Патриарх прямо поддержал принятие этого закона и я привел его цитату. А то что священники сидят в общественных советах это демонстрируется на любых источниках СМИ.
Я и сам был этому свидетелем. Состоял в комиссии по оценке поведения осужденных, членом которой был и священник. Вместе проверяли условия содержания. В общественной палате на круглых столах тоже сидят священники. Все эти законы предварительно проходят общественное обсуждение 21.02.25
Может я чего-то не допонимаю?
Вы чего хотите? Чтобы мы просто молились себе потихонечку, и не совали нос в ваши дела, а вы бы спокойно гнобили бы нас как вам хочется? И так нам рот затыкаете везде и во всем. А мы, значит, не люди, и патриарх не обязан заботится о верующих?
Священников, если и приглашают, но далеко не факт, что их послушают, да и не особо то и дают им сказать то, что они должны сказать. И в Думе нет священнослужителей, ни одного. А именно там принимают законы.
Впрочем, чего я тут распинаюсь, Вам ведь надо утвердиться в СВОЕМ мнении, а не услышать чужое. 23.02.25
Я считаю, что Церковь должна проповедовать Любовь и ни что иное 24.02.25
Интересно!
И как же мы, по-вашему мнению, должны себя вести? 25.02.25
Все ответы содержатся в учении Христа
Как вел себя Христос, который является образцом для всех христиан, а в первую очередь для священников. Ударили по правой щеке - подставить левую и своим терпением, смирением и любовью к людям показывать дорогу к Царствию Божию. И уж разумеется не ратовать о привлечении кого-то к уголовной ответственности, мотивируя это защитой чувств верующих (как пример). 25.02.25
То есть?
Сплясали пусирайт перед алтарем, на глазах у всех, ничего, ну, пошалили детки... Я привел только один пример из тысячи случаев, который творят над верующими в наши дни. А как тогда относиться к совету Апостола: "Вразумляйте бесчинных"(1Фес.5.14)? Ведь вразумлять можно и словом, и кулаком, и законом в том числе, когда не захотят слушать вразумление. Где же тут Вы видите несоответствие?
25.02.25
Так можно дойти и до того, что война священна
Во-первых, это сказал Апостол, а не Христос, которому по иерархии нет равных и который говорил то, о чем я писал в предыдущем сообщении.
Во-вторых, зачем додумывать как можно вразумлять? Где там про кулак? Так можно дойти и до электрического стула и до кровной мести в вольных толкованиях.
Пример Пуси Райт как раз не один из 1000, а единственный в своём роде, поскольку это акция была политическая и за это давно были вполне себе нормальные санкции. Их можно было совершенно спокойно привлечь за хулиганство в общественном месте, если в их действиях был такой состав и есть церковь не хотела за них заступиться и простить. Но дело не в этом. Это все задача государства, а задача церкви сеять плоды любви. А пример с Пуси Райт как раз говорит об обратном. Там церковь никакой любви не показала. У сожалению. 25.02.25
"Идет война народная, Священная война." Слова из песни.
Значит есть они войны священные. И с плясуньями, сами говорите акция политическая. Значит с нами можно делать все, что угодно, а мы любить должны? Мы и любим. Мы живем в правовом государстве, а значит и наши права должны быть защищены. В правовом государстве не должно быть мальчиков для побития. А вы именно этого требуете от нас. А помнится мне, что нас с детства приучали к мысли - "Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит...", "Вышли мы все из народа". Так что, какие вы, такие и мы. Но, мы в отличии от вас, ни на кого не нападаем. Почитайте вопросы с которыми обращаются на этом сайте, и увидите, что Вы не первый, пытающийся научить нас любви. Одного изучения Нового завета мало, нужно еще и жить по нему. А в чем заключается Новый завет? 26.02.25
Новый Завет - книга о любви, а не о насилии
Давайте тогда будем жить не по Новому Завету, а по народному фольклору. А Новый Завет заключается в том, что Бог пришел на землю и искупил своей жертвой все людские грехи и пороки, показав своим примером путь к Царствию Божию. А вы все ищите врагов и пытаетесь от кого-то защищаться, оправдывая карательную политику (привлечение к уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих один из ее элементов). Ну и где в ваших действиях пример? Где здесь Христос? 26.02.25
Да..., уж...!
Нет слов! Вы хоть поняли, что написали? Как это жить не по Новому Завету? Вы ратуете о жизни по любви, но без Нового Завета. Похоже, Вы святой и праведный, но без Бога, а сами по себе. Тогда мы точно не придем к пониманию. Все же Вы не ответили на мой вопрос: в чем заключается Новый Завет? А я жду, Вы ведь Писания знаете. 26.02.25
Уже ответил. Продублирую
Новый Завет заключается в том, что Бог пришел на землю и искупил своей жертвой все людские грехи и пороки, показав своим примером путь к Царствию Божию. 26.02.25
Вот уж действительно: Слона то я и не приметил!
Что Вы мне тут словоблудием занимаетесь? Я задал конкретный вопрос, и жду конкретного ответа. В чем заключается завещание Бога? Ведь завет это завещание. Что заповедал Господь? 26.02.25
Я не богослов
А заповедовал любить друг друга, а не наказывать и искать врагов 26.02.25
Врагов ищем?
Значит священников и монахов не убивают, они сами на себя руки накладывают, горло перерезают, и церкви не отбирают и веру не запрещают... Каждый приход сталкивается с заходом всяких странных личностей, которые не только деньги просят, но и воруют вещи из храма. Дети, которых родители берут с собой в церковь, думаете в школе не страдают от сверстников за это? Мои дети это испытали на себе, да и не только мои. Мы врагов не ищем, они сами находятся, мы молимся, и благодарны за то, что хоть кто-то за нас иногда заступиться, потому что любовь: "не радуется неправде, а сорадуется истине"(1Кор.13.4-7)
Это плохо учить тому, о чем сами с трудом понимаете. 27.02.25
А при чем тут убийства?
Мы говорили об оскорблении чувств верующих 27.02.25
Убийства, значит никого трогать не должны.
Это до какого бессердечия надо дойти, чтобы заявить подобное? Это даже не толерантность, о какой любви может идти речь? Это Вы к этой "любви" нас призываете? Поздравляю! Вы дошли со своей "любовью" до человеконенавистничества. У бесов родных нет, а уж ненависти к людям у них хоть отбавляй. На этом, я с Вами прекращаю диалог. Всего хорошего! 27.02.25
Сегодня мне пришло сообщение об очередном покушении
Вот ссылка на Дзен
/dzen.ru/a/Z8FbEjFJlg1A3YIi?ysclid=m7oqejbkmz742321816 28.02.25
Как это относится к вопросу об ответственности за оскорбление чувств верующих?
Для православного христианина смерти нет, а есть только переход в жизнь вечную. Соответственно, чего тут бояться? И зачем искать врагов? Этим займутся спецслужбы, а задача церкви сеять семена любви и милосердия, призывать к миру и прощению 28.02.25
Спецслужбы?
"И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне"(Мф.25.40).
Плюнул ты на убитого брата: "спецслужбы разберутся", И Господь тебе ответит когда ты захочешь найти правду у людей: "Спецслужбы разберуться". Своим вопросом Вы и говорите, что ищете правду у людей. А правда только у Бога. 28.02.25
Ваша цитата Евангелия от Матфея применима к России и Украине
Но какое это имеет отношение к одобрению церковью закона о наказании за оскорбление чувств верующих? Говорили ведь об этом. А Вы постоянно сворачиваете в сторону и ищите врагов. Которых Христос завещал любить. В этом его Завет. 28.02.25
Вернемся к началу.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божьими" Митрополит Филарет Московский
"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами, но только со своими врагами, а не с врагами Божьими" преп. Феодосий Печерский.
Говорю же, дальнейший разговор бессмыслен. Воду в ступе будем толочь, и не придем к единому мнению. Потому что не Истина Вам нужна, а Ваша праведность. 01.03.25
Вы так и не ответили
Где в ваших действиях Христос? 26.02.25
В покаянии.
Вы же не знаете о чем мы в молитвах просим, потому и судите по себе. 26.02.25
Все познается по делам
Молиться о мире и ратовать за наказание людей, оскорбивших чувства верующих, это фарисейство 26.02.25
Вона как!
А не знать Истины и учить жизни, это глупость, если не сказать больше. 27.02.25
Не "в чем", а в ком.
"Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего"(Ин.14.5-7) 27.02.25
Вопросы батюшке